Охота на бутявок

Дата: Понедельник, 21.05.2012, 21:12 | Сообщение # 1

Постигающий

Группа: Хранители

Сообщений: 47

Статус: Offline

Итак, хочу Вам предоставить любопытную практику. Хочу сразу предупредить - если вы совсем новичок и еще ничего не практиковали - далее читать не следует. Скорее всего, эта техника для тех, кто уже работал в рамках какой-то традиции, модели или системы, при этом хочет избавится от ограниченности восприятия и выйти за те рамки которые создает практика в любой системе (если Вам кажется, что
это не так - Вам тем более необходима эта практика). Убедительная просьба - контролировать состояние дабы не свихнуться, а шанс довольно таки высокий. Почему? Потому, что это реальная работа со сборкой мира. Выкупив идею практики можно просто "писать операционные системы" - то есть создавать рабочие модели и пытаться в них отодвинуть рамки, ограничивающие нас, как можно дальше. Ладно, я что-то много пишу - выкладываю собственно саму технику:

Тема "Охота на бутявок" впервые появилась на закрытом форуме Варклана (Warriors Clan) - была в свое время такая группа. Ниже я просто привожу посты из соответствующей темы того форума. В конце страницы дам еще пару пояснений - теперь, по прошествии времени, можно подвести некоторые итоги.
"Для того, чтобы как можно скорее войти в мир магии, мы можем использовать некоторые уловки - или триксы, как сказали бы хакеры. Одной из таких уловок является разрушение шаблонов восприятия. У Карлоса Кастанеды описано много методов, но все они довольно скучные. Предлагаю вам более интересную задачу: а именно, мы будем охотиться на бутявок. Слышали о них когда-нибудь? Вспомните крылатую фразу "Не дудонь бутявку!" - кажется, это из "Алисы в стране чудес". В нашем случае термин "бутявка" будет иметь немного другое значение. Видели рекламу, где компьютерная "мышка" жрет чипсы, а потом еще и огрызается на хозяина? Это - классическая бутявка (butjavcus vulgaris). Представьте другую картину: вы садитесь на стул, а стул вцепляется вам в зад зубами. Это тоже бутявка, хотя и не очень приятная. Цветок герани на окне может попросить у вас воды или раздраженно потребует закрыть форточку. На обоях распустятся нарисованные бутоны, а принтер будет с чавканьем и похрюкиванием жевать бумагу. Стены комнаты на ваших глазах могут пойти волнами, а картина на стене окажется порталом в иной мир. В доме у вас заведутся домовые, и когда вы однажды захотите открыть тумбочку, то услышите оттуда сердитое "занято!". Все это - бутявки (хотя кто-то будет настойчиво уверять вас, что это типичная шизофрения). Всякого рода бутявок очень много, но обычно они от нас прячутся. Наша задача - научиться их выслеживать. Это не так просто, бутявки обычно очень осторожны. Одни маскируются под разные предметы, другие прячутся в укромных местах - например, под шкафами и кроватями. Попробуйте смотреть на окружающие предметы немножко по-другому - а именно, пытаясь отыскать в них элементы бутявости. Легче всего начать с уровня чувств. Скажем, принтер на моем столе очень важный и надменный. Стакан - одинокий и печальный и очень обижается, если я его долго не тревожу. Монитор - с тех пор, как я его недавно отремонтировал - явно немного испуган. Наверное, боится, что я отправлю его в утиль...
После чувств мы попытаемся заметить движения и метаморфозы. Это уже сложнее - увидел какое-то шевеление, быстро взглянул - ан нет, уже все спокойно. Это значит, что очередная бутявка нас снова переиграла и успела спрятаться. Шустрые они, эти бутявки. Но мы ведь Воины и терпения нам не занимать, не так ли?
Вот такая игра получилась. Игра, между прочим, весьма опасная, некоторые виды бутявок отличаются на редкость непредсказуемым и агрессивным поведением.
Ну как, есть желающие поохотиться?

Некоторые пояснения и дополнения. Описанная выше техника - охота на бутявок - родилась "в узком кругу" - мы в привате обсуждали с Мистом трансцендентность в плане применения ее в ПМ, нас достало само это слово. Решили заменить трансцендентность чем-то иным, вспомнили о бутявках. И как-то так вышло, что из этого сама собой родилась техника охоты на бутявок. Сюда очень классно пришлись объяснения Масяни на сознане о трансцендентности и таблицах мироописания (сейчас этой темы там нет, ее закрыли). Суть таблиц мироописания сводилась к тому, что для того, чтобы воспринять что-то новое, человек должен сначала об этом откуда-то узнать, то есть ввести незнакомый элемент в таблицу мироописания. Пока этого элемента нет, человек его не замечает. Вспомните момент, когда Дон Хуан и Хенаро привели за собой древних видящих и их союзников - Карлос Кастанеда их в упор не видел, потому что в его таблице мироописания этого элемента не было. Мы с Мистом решили ввести в контекст реала бутявок - и оказалось, что этих бутявок вокруг полным-полно! Стоит начать их выслеживать, и сознание начинает вылавливать элементы бутявости практически повсюду. На Миста, например, на днях "наехал" водопроводный кран - так рычал и фыркал, что даже испугал его. Сразу ясно - в кране живет бутявка, причем бутявка весьма агрессивная. Меня недавно вечером, часов в 11, тоже одна бутявка напугала. Шел домой, в одном месте было темно. И вдруг в этой темноте что-то как зашебуршится, да так бутявисто!!! Аж мурашки по спине. И что интересно, сознание сразу отмечает: бутявка.
В общем, выяснилось, что сначала на свет божий в основном вылезают бутявки злые. Мы решили, что причина этого - "тараканы в голове". А именно, все наши заморочки, в том числе и разного рода страхи. В принципе, бутявки - это прямая дорога в сумасшедший дом. И чтобы этого не произошло, нужно быть безупречным, а значит, избавляться от "тараканов". Более понятно - чистить остров тональ. Выслеживая бутявок, мы разрушаем границы реала. Но когда мир рухнет - А ОН ОБЯЗАТЕЛЬНО РУХНЕТ, весь этот хаос нужно будет укротить. Выбор невелик: или ты станешь безупречным магом-видящим, или пациентом сумасшедшего дома.
Но для начала, как ни крути, надо научиться бутявок выслеживать. Выяснилось, что бутявки бывают как минимум двух типов. Одни из них живут в окружающих нас предметах. Еще неясно: то ли эти бутявки маскируются под предметы, и любой предмет сам изначально является бутявкой, то ли бутявки просто занимают уже существующие предметы, становясь их "душой" - а значит, и полностью контролируя и оживляя их. Вторая категория бутявок - бутявки бездомные. Не потому, что им негде жить, просто это их особенность. Эти бутявки по поведению похожи на мышей - то есть столь же пугливы, а бегают еще быстрее. По размеру они тоже примерно соответствуют мышам, за небольшими исключениями (есть совсем крошечные, а есть размером с крысу). Живут обычно в укромных местах - на книжных полках среди книг, под шкафами, в любых мало-мальски пригодных местах. Заметить их проще всего на периферии зрения - в тот момент, когда они пробегают мимо нас. Бегают они очень быстро, поэтому обычно отмечаешь движение, но не саму бутявку. В целом эти бутявки совершенно безобидны, хотя внешний вид их может быть очень разным (зависит от тараканов в голове).
Разумеется, все это можно воспринимать именно как игру, как шутку. Но в каждой шутке, как известно, есть только доля шутки. Охота на бутявок является типичной хакерской техникой - мы вводим в программу реала свою маленькую программку, и эта программка в итоге должна взломать реал. Итого, наши цели:
1) повысить осознанность в реале за счет укрепления внимания (а это, в свою очередь, автоматически выводит нас на Осы).
2) разрушить привычные шаблоны восприятия за счет введения в реал новых элементов.
3) создать на обломках разрушенной реальности новую - ту, в которой мы будем обладать гораздо большими возможностями. Фактически, с уровня простого юзера реала мы выйдем на более продвинутый уровень, с более высокими полномочиями.
Уверен, что при серьезном подходе эта техника может дать очень неплохие результаты. Ну и, наконец, последнее соображение: этого еще вроде бы никто не делал, а значит, мы все имеем шанс стать первопроходцами.

Ну как там дела с бутявками? Мне эта техника понравилась, теперь отлавливаю их все свободное время. Отметил еще один интересный момент. Суть в том, что для каждого предмета у нас есть описание. То есть мы, глянув на любую вещь, сразу можем сказать, что это такое. Так вот: одна из задач состоит в том, чтобы уйти от дежурных объяснений, постараться увидеть в знакомом незнакомое. Посмотрите на обычный стакан и попробуйте забыть, что это такое, и так же со всеми окружающими вас предметами. Отучите себя от дежурного восприятия, смотрите на все так, как будто вы видите этот мир в первый раз. Это трудно, но можно, я уже в этом убедился. Мир меняется на глазах, ты перестаешь воспринимать его как что-то обыденное. Представьте ну очень городского человека, оказавшегося в джунглях - для него все будет новым и необычным, он не будет знать, чего ждать от того или иного предмета. Уловили чувство? А теперь перенесите его в реал. Вы - в незнакомом мире, и мире очень опасном. (Похоже, именно чувство опасности заставляет человека с вниманием относиться к незнакомым предметам. Соответственно, культивируя ЛЕГКОЕ чувство настороженности, мы развиваем внимание в реале). Смотрите на мир новыми глазами, ищите в нем новые черты.
Итого, мы имеем три техники:
1. Фиксация предметов и событий вниманием.
2. Разрушение традиционного восприятия предметов.
3. Наделение предметов новыми качествами (например, поиск бутявок).
Разумеется, эти техники ничего не дадут, если о них прочитать и забыть. Для того, чтобы они дали нужный эффект, их нужно ввести в контекст повседневной жизни. Практиковать этот метод здесь и сейчас, каждую свободную минуту. Изменить сам способ восприятия - только тогда можно рассчитывать на успех.
И пару слов об успехе. Хакеры Сновидений утверждают, что вытянуть трансцендентное на свет божий довольно просто. А вот загнать его потом назад уже нет никакой возможности. То есть это - дорога в один конец. Та самая дверь, которая, открывшись один раз, уже никогда не закроется. Поэтому каждый, кто начнет охотиться на бутявок, должен знать, нужно это ему или нет. В нашу жизнь войдет волшебство, но в нем будет как хорошее, так и плохое.
Предлагаю в этой теме поговорить о методах взлома тоналя. У кого есть какие соображения - высказывайте. Ну, а я начну с описания того подхода, который мне представляется достаточно перспективным.
Говоря о тонале, мы чаще всего имеем в виду два его слоя - реальный мир и сновиденный. Находясь в сновидении, да и просто во сне, многие наверняка не раз отмечали такую вещь: оказавшись вроде бы совсем в незнакомом месте, ты понимаешь, что уже здесь был. Соответственно, мы можем говорить о том, что оформление конкретного шара восприятия может меняться, но суть его, каркас иллюзии, остается неизменной. Скажем, у меня есть шар восприятия "ЦУМ". Он каждый раз разный, но в нем всегда есть общие элементы - например, лестницы между этажами и лифт (или спуск в метро). Находясь в сновидении, мы можем постепенно научиться распознавать каркас иллюзии, как об этом говорила Равенна. Однако, учитывая, что слои тоналя управляются либо одними и теми же, либо очень сходными законами (в тонкостях еще не разобрался), мы можем предположить, что и наблюдаемая нами реальность является такой же иллюзией. Разумеется, сам этот факт совсем не нов, об иллюзии - майе - говорилось и говорится очень много. Нас здесь привлекает следующее: осознавшись во сне, мы превращаем сон в сновидение. Осознавшись в реале, мы превратим его - во что? Не знаю. Очевидно, это и будет взлом тоналя, иллюзии, управляющей реалом программы. Сейчас нам не важно, является ли эта программа естественной составной частью реала, или нам ее навязали летуны. Важно то, что эта программа существует и в реальности мы спим точно так же, как во сне. Значит, нам надо проснуться, осознать каркас окружающей нас иллюзии. Для этого нам надо придумать некую стратегию. Какую? Об этом и пойдет речь.
Начнем с вопроса: в чем суть любой иллюзии? В том, что мы принимаем ее за чистую монету. И если мы желаем вырваться из-под влияния этой иллюзии, то прежде всего должны осознать сам факт ее наличия. Это - первый шаг, и он звучит так: "Не верь глазам своим".
Чтобы разобраться в том, каким должен быть наш следующий шаг, мы должны понять, как именно воздействует на нас иллюзия. Нет сомнений, что мы что-то воспринимаем. Но что именно? Дон Хуан говорил, что мы всегда вспоминаем только что прошедший момент, что он не дается нам прямо. Это похоже на истину - дело в том, что воспринимаемое нами подается нам в отредактированном виде. Если мы смотрим на лист дерева, то откуда нам известно, что это - лист? Благодаря нашим таблицам мироописания. Именно в них занесена инфа о том, что есть что. И когда мы видим лист, поступившая информация сравнивается той, что есть в таблицах мироописания. Происходит сверка истинности, и только после этого информация допускается к нашему сознанию. Можно сказать, что на каждую вещь в этом мире наш отвечающий за восприятие аппарат навешивает ярлыки, говоря, что есть что.
Дык вот: получается, что наша главная задача должна состоять в том, чтобы освободиться от редактирующего наше восприятие аппарата. Это и будет искомая остановка мира, когда редактирующий аппарат отключается и мы видим реальность в ее первоначальном, неискаженном виде. И теперь мы подходим к главному - к практическому этапу взлома тоналя.
На этом форуме я уже упоминал технику "охоты на бутявок" - отлавливания в реале всяких необычностей, сознательного наделения привычных предметов непривычными чертами. Интересующиеся могут найти ту тему и просмотреть. Так вот: со временем стало ясно, что охота на бутявок - это частный случай более общей техники. И техника эта заключается в непосредственном разрушении привычного взгляда на мир, в отказе от тех самых стереотипов восприятия, о которых упоминалось чуть выше. Надо научиться не принимать видимое на веру, отказаться считать истиной то, что нам подсовывают. И если за окном у меня растет сирень, то понятие "сирень" - этот тот самый ярлык. И кто его знает, что за хрень там растет на самом деле? И растет ли вообще? И так с любым предметом, со всем, что мы видим. Реальности больше не существует. Шкаф - это не шкаф. И дверной проем может оказаться совсем не проемом, а тем же порталом или еще бог знает чем. Эта практика достаточно быстро дает свои результаты - мир начинает рассыпаться, становится все более зыбким".
Такая вот тема. Я практиковал охоту на бутявок несколько месяцев, потом бросил. Причиной стало появление в реале некоторых глюков: а именно, стала мерещиться всякая хрень. Скажем, открываешь дверь, и вздрагиваешь - видишь, что чуть в стороне стоит человек. Мгновением позже уже ничего нет, человек исчезает. Недостатком техники, как уже отмечалось выше, стало именно то, что на поверхность вылезают именно "злые" бусявки. Активируются некие подсознательные страхи, а это не очень приятно (Читали "Призрак-5" Роберта Шекли? Вот что-то похожее). Тем не менее, при ограниченном применении этой техники - до момента появления глюков - она вполне полезна, так как помогает разрушать шаблоны восприятия.

Взято у хакеров сновидений.

+ несколько комментариев:

На мой взгляд эта статья полезна как минимум тем, что она рассказываем о таблицах мироописания, а подобных тем я на этом форуме не нашел.
К тому же эта техника, как минимум позволяет повысить осознанность в реале более занимательным способом, нежели обычными техниками (постоянно находится в состоянии здесь и сейчас заметно проще если ты к примеру выслеживаешь бутявку, а не просто потому, что тебе нужно тренировать осознание в реале).

Есть такая штука - ЛСД. И есть другая штука - мозг. Итак, свойства ЛСД были открыты случайно - это исторический факт. Эффектом применения ЛСД является отключение программ в некоторых частях мозга (Гипофизе или Мозжечке, точно не помню), которые отвечают за фильтр информации поступающей к нам в мозг и в последствии ее обрабатывании и восприятии. Соответственно находясь под ЛСД (четко определенным химическим соединением, а не теми ядами которые сейчас принято считать ЛСД) мы воспринимаем мир таковым, какой он есть. Если сравнивать описание бутявок с описанием восприятия мира нерелигиозными людьми которые были под ЛСД мы получим одно и то же. Итог - название "бутявки" было придумано для того, чтобы не допустить к технологии людей которые не готовы расширить свое восприятие - они просто посчитали бы это несерьезной фигней и пошли бы читать книжечки про Карму и т.д. Техника реально выводит на непосредственно "Аджновый" уровень восприятия, говоря чакральной терминологией.

Задача стать выше ментальных мыслеформ, не поддаваться на воздействие лярв. И разумеется развить чувств нереальности, дабы во сне вы могли отследить, что спите. Это могу сказать по опыту. Хотя само название конечно не в тему. В своем стремлении избегать конформисткого восприятия, ХС временами смешны.

Когда-то сидел на форуме хакеров. эту технику тоже пробовал. Как по мне, она немного опасная. опасная тем, что после разрушения восприятия "нормальной" реальности, человеческое сознание моментально пытается создать новый шаблон восприятия из всевозможный глюков, которые вылазят после этой техники как грибы после дождя. сначала эффект был мегакрутой, именно так я учился "видеть ауру" глазами. но потом количество глюков начало возростать в геометрической прогресии. хакеры правы - если с этой техникой зайти слишком далеко, скорее всего, пути назад не будет. а социум 100% моментально запишет вас в ряды шизиков и упакует куда-небудь подальше. вопрос в чем: уверены ли вы, что разрушив привичную картину мира, вы сохраните способность с этим же миром адекватно взаимодействовать?
суть: техника мегакрутая, но не для любого нормального человека. все из нас пользуються компами, нетом и еще кучей всякий IT. Вопрос: кто из Вас видел, как выглядит Винда под дебагером на ассемблере? а в НЕХе? а в машинном коде? давайте уберем возможность воспринимать мир "нормально" и оствим себе только восприятие на уровне кода? уверены, что разберетесь в этой херне? криша не потечет?
итого, лично мое мнение таково: для того, чтобы все это сработало и вы не слетели с котушек, нужен достаточно высокий уровень. типа как для того чтобы лезть в ядро винды, надо как минимум быть программером, знать какой-нить из низкоуровневых языков и владеть навыками по работе з дебагерами, дизасмами и т.д. и т.п. или же быть вообще жестким фриком, который считает еденички и нолики прямо в уме. короче, если хотите рискнуть взорвать себе мозг - вперед))

Сообщение отредактировал Kayola - Вторник, 22.05.2012, 00:26

Labris

Дата: Понедельник, 21.05.2012, 22:01 | Сообщение # 2

Кузнец

Группа: Хранители-Адепты

Сообщений: 260

Статус: Offline

Очень. Хороший. Материал!

Послать на Триграмматон - это по-мажески!

trudniy

Дата: Понедельник, 21.05.2012, 22:41 | Сообщение # 3

Магистр

Группа: Хранители-Магистры

Сообщений: 2438

Статус: Offline

согласен, но достаточно опасный. и так много народу страдает плохо приколоченной крышей... хотя...меньше идиотов - здоровее нация! а бутявки - звери страшные ))), но охотиться на них - одно удовольствие

магии не существует, это всё лечится!
Лучше поздно, чем никого...

Сообщение отредактировал trudniy - Понедельник, 21.05.2012, 22:42

zerotool

Дата: Вторник, 22.05.2012, 11:38 | Сообщение # 4

Страж

Группа: Хранители-Адепты

Сообщений: 948

Статус: Offline

а можно это объяснить как-то по-проще ?

Воля и Разум
импровизируй, адаптируйся, преодолевай
Оглянись назад , там застыл закат ...
Что вы сделали с вашей мечтой ?

Сообщение отредактировал zerotool - Вторник, 22.05.2012, 11:38

Kayola

Дата: Вторник, 22.05.2012, 12:26 | Сообщение # 5

Постигающий

Группа: Хранители

Сообщений: 47

Статус: Offline

zerotool, что именно "это"?.. (лень читать или прочитали но не поняли о чем речь?...)

Сообщение отредактировал Kayola - Вторник, 22.05.2012, 12:30

Orihalk

Дата: Вторник, 22.05.2012, 13:41 | Сообщение # 6

Мистик

Группа: Гильдия Истинных Магов

Сообщений: 2032

Статус: Offline

У меня тут возник вопрос. Допустим, разновсяческую шваль, типа лярв, я пристрелить и так смогу. Но в любом месте, в котором я поселяюсь заводится какая-то мерзкая тварь, по сравнению с которой лярвы кажутся милыми и безобидными. И после её убиения, она скоро восстанавливается.

По деятельности напоминает какую-то сверхлярву, контролирует (провоцирует) эмоции людей в радиусе около полусотни метров, высасывает силу (даже у меня может высосать силу, если я не за барьером). Имеет рассредоточенную природу.

Не знаете, что это за гадость?)

Мрачный крест, багровый крест, крови мёртвой чёрный цвет. Нерождённый, не умерший, а восставший к жизни вечной лишь готовится для смерти, чтобы стать последней жертвой. Пьянит боль и тает плоть, сокрывает мир полог. Нерождённый, не усопший, а из праха возвращённый, закрывай глаза и дремли, мир тебе дарую вечный.

trudniy

Дата: Вторник, 22.05.2012, 14:47 | Сообщение # 7

Магистр

Группа: Хранители-Магистры

Сообщений: 2438

Статус: Offline

бутявка типа шоггот на кормлении. не та, которую ты не доел?

магии не существует, это всё лечится!
Лучше поздно, чем никого...

zerotool

Дата: Вторник, 22.05.2012, 15:26 | Сообщение # 8

Страж

Группа: Хранители-Адепты

Сообщений: 948

Статус: Offline

Kayola, не понял ( и каюсь не всё прочитал)

Orihalk

Дата: Вторник, 22.05.2012, 15:51 | Сообщение # 9

Мистик

Группа: Гильдия Истинных Магов

Сообщений: 2032

Статус: Offline

Quote (trudniy)

бутявка типа шоггот на кормлении. не та, которую ты не доел?

Нет.) Эта гадость мне досаждает намного дольше, чем та тварь. К тому-же, то, что мы со Жнецом упаковали, обладало Сутью, Природой и Душой (хотя для атаки пришлось опутать эту тварь сначала). А тварь, которая постоянно заводится неподалёку от меня не имеет души и является полурассеянной волевой формацией, удерживаемой нитями воли множества существ вопреки их воле. Так что, вообще непонятно, что это за тварь.

Есть у меня, конечно, одно предположение, но оно мне дивно не нравится. Это может быть следствием раны, полученной мной некогда. Эта рана неисцелима, и является вечной дырой во всех моих "телах" и "проявлениях". Вполне возможно, что эта рана так влияет на местность вокруг. Гадкая штука.)

Cornelius

Дата: Вторник, 22.05.2012, 15:53 | Сообщение # 10

Постигающий

Группа: Хранители

Сообщений: 34

Статус: Offline

Quote (zerotool)

а можно это объяснить как-то по-проще ?

Есть предание, что когда корабли Колумба пришли в Америку и стали на рейде напротив поселения туземцев, те не замечали их в течении нескольких дней, пока жрец не указал на корабли. Так работает фильтр, о котором писал Kayola, и который отключается с помощью ЛСД, грибов и других препаратов или техник. Героин - из их числа. Следует однако помнить: Ты увидишь их-они увидят тебя и это навсегда. Короче, смотрите три серии "Матрицы", читайте Кастанеду и решайте, хотите Вы охотиться на бутявок, или нет.

Сообщение отредактировал Cornelius - Вторник, 22.05.2012, 15:54

Kayola

Дата: Вторник, 22.05.2012, 16:14 | Сообщение # 11

Постигающий

Группа: Хранители

Сообщений: 47

Статус: Offline

zerotool, смысл в том, что любая система, мировоззрение и так далее - это просто набор неких форм в существование которых мы верим/уверенны (то есть конкретный объект прописан в нашей базе восприятия). К примеру мы знаем что есть стул, стол, тучка - мы это видим, описания этих объектов были заложены в нас в процессе воспитания. Также мы знаем что есть чакры, кокон, духи - мы уже позже заложили их в свою базу восприятия, поверили/обрели уверенность в их существовании, и после того как объект появился в нашей базе восприятия мы можем его воспринять ("видение"). По этим принципам строится любая магическая система. В мире существует все, что мы можем и не можем себе вообразить - только за счет того что лишь малая часть этого "всего" прописана в нашей базе восприятия, мы не можем взаимодействовать со "всем" - а только с тем, что прописано. Мы вводим в нашу систему восприятия некую "бутявку" с неопределенными свойствами, после чего мы начинаем давать разным бутявкам разные характеристики. В нашей базе восприятия появляются все те объекты, которые мы не воспринимали раньше. После того как мы научились воспринимать некую "аномальщину", мы начинаем ее структурировать. То есть мы выделяем те "бутявки" которые соответствуют нашим целям, после чего ставим фильтр на то что нам не нужно. В итоге мы создаем некую свою систему в которой мы можем работать и которая ограничена лишь тем фильтром, который мы поставили во время "сборки мира". В тексте приводился аналог - ОСы. В осознанных снах наши возможности ограничены лишь нашей фантазией. Смысл - добиться такого же эффекта в реале.

Cornelius, ага - знакомая тема))

Orihalk, а что Вы думаете по поводу техники описанной в теме?..)

Orihalk

Дата: Вторник, 22.05.2012, 18:30 | Сообщение # 12

Мистик

Группа: Гильдия Истинных Магов

Сообщений: 2032

Статус: Offline

Я её пропустил.) Я не могу пользоваться большей частью классической магии.) Грехи молодости.)

Мои методы эффективны (в большинстве случаев), но аналогично непригодны для нормальных магов.)

Хотя оборот о том, что увидев монстра, ты становишься виден для него мне очень хорошо знаком.) Это верно не всегда, но очень часто.

zerotool

Дата: Вторник, 22.05.2012, 18:40 | Сообщение # 13

Страж

Группа: Хранители-Адепты

Сообщений: 948

Статус: Offline

ясно. спасибо .

но как убедить себя в том ,что деревянная доска и не доска вовсе ? (к примеру)

Orihalk

Дата: Вторник, 22.05.2012, 18:45 | Сообщение # 14

Мистик

Группа: Гильдия Истинных Магов

Сообщений: 2032

Статус: Offline

Легче всего обмануть себя. Связать образ с чем-то другим. Типа испорченной мнемоники.

Впрочем, я, обычно, просто внушаю себе что-то.) Но предпочитаю просто "режим младенца".)

P.S. Например, я внушил себе некогда, что бетонные стены зеркальны и иногда даже смотрю на своё в них отражение.) А это первый шаг к технике кольцевого включения, между прочим.)

zerotool

Дата: Вторник, 22.05.2012, 18:56 | Сообщение # 15

Страж

Группа: Хранители-Адепты

Сообщений: 948

Статус: Offline

Quote (Orihalk)

Связать образ с чем-то другим

а разве это не должно сработать просто как ассоциация ?
типа шины -колёса , но кто-то увидел как у шин собаку и у него получилось: шины - собака .

Kayola

Дата: Вторник, 22.05.2012, 19:04 | Сообщение # 16

Постигающий

Группа: Хранители

Сообщений: 47

Статус: Offline

Orihalk, а можно ли где-нить на этом форуме найти Ваши методы?..)
zerotool, при слове "доска" у нас в мозгу уже возникает картинка чего-то прямоугольного и коричневого, в которое можно вбить гвоздь и которое неживое и неоднотонное (кусок дерева). Мы пытаемся уйти от этой картинки - "мы не знаем что такое доска". То есть мы смотрим на доску. Внутренний диалог переключается на то, что эта доска к примеру скромная или ее наказали, потому что она стоит в углу. Или к примеру она общительная и легко идет на контакт - потому что она лежит в стопке с остальными досками. Таким образом мы наделяем неживые объекты теми критериями, которые применяются лишь для живых объектов, тем самым оживляя их. После этого мы начинаем видеть жизнь в этих предметах - они начинают разговаривать, шевелится итд. Начинали же мы с того, что при слове "доска" у нас в мозгу уже возникает картинка чего-то прямоугольного и коричневого, в которое можно вбить гвоздь и которое неживое и неоднотонное (кусок дерева). Заканчиваем тем, что мы уже не можем с уверенностью сказать, что доска - это именно то, что описано в предыдущем предложении.

Quote

P.S. Например, я внушил себе некогда, что бетонные стены зеркальны и иногда даже смотрю на своё в них отражение.

Это из этой же серии.

zerotool

Дата: Вторник, 22.05.2012, 19:12 | Сообщение # 17

Страж

Группа: Хранители-Адепты

Сообщений: 948

Статус: Offline

во) . теперь я всё понял) .
нужно превратить бред в реальность ,поверив в него

Orihalk

Дата: Вторник, 22.05.2012, 19:17 | Сообщение # 18

Мистик

Группа: Гильдия Истинных Магов

Сообщений: 2032

Статус: Offline

Quote (zerotool)

а разве это не должно сработать просто как ассоциация ? типа шины -колёса , но кто-то увидел как у шин собаку и у него получилось: шины - собака .

Мнемоника несколько шире.) Грубо говоря, это связывание по некому признаку нескольких явлений с новым. Но признак не обязательно должен быть важен. Более того, критерий не обязательно должен быть настоящим. Главное ненадолго убедить себя, что некое свойство есть у двух (или более) известных явлений, и связать с этим качеством у нового. Это ментальная эквилибристика. Игра смыслами - основа многих видов магии.)

Quote (Kayola)

Orihalk, а можно ли где-нить на этом форуме найти Ваши методы?..)

Методы для борьбы - нет.) Зачем описывать методы, которые, по меньшей мере, бесполезны для подавляющего большинства людей? А зачастую - вредны, причем до крайности.)

Kayola

Дата: Вторник, 22.05.2012, 19:31 | Сообщение # 19

Постигающий

Группа: Хранители

Сообщений: 47

Статус: Offline

zerotool, так и есть))))
Orihalk, для какой борьбы? Я спрашиваю потому, что мне хочется посмотреть пример Вашего метода и оценить его работоспособность/неработоспособность для меня.

Orihalk

Дата: Среда, 23.05.2012, 01:29 | Сообщение # 20

Мистик

Группа: Гильдия Истинных Магов

Сообщений: 2032

Статус: Offline

Ну, я имел ввиду, что мои боевые методы неприменимы для других, поскольку требуют перестройки множества слоёв постоянной.) Трансформа "Паук" прилагается. Я не плету заклятья, а использую метаморфозу природы, полученную за множество экспериментов над собой.) А мои обычные техники валяются везде по форуму.)

Orihalk

Дата: Среда, 23.05.2012, 09:31 | Сообщение # 21

Мистик

Группа: Гильдия Истинных Магов

Сообщений: 2032

Статус: Offline

Мне тут в голову пришла гениальная идея.) Я сегодня готовлюсь к ритуалу Резонанса специального. И если я скомбинирую полноформенный призыв в пределах Резонанса с техникой Алого Ветра, то смогу сплести редкое заклятье, способное уничтожать вещи, природа которых неочевидна. Любопытно, К чему приведёт уничтожение моей "сверхлярвы" при помощи этой модификации Алого Ветра? Хе-хе. Интересненько.)

trudniy

Дата: Среда, 23.05.2012, 14:41 | Сообщение # 22

Магистр

Группа: Хранители-Магистры

Сообщений: 2438

Статус: Offline

блин... купил новую мышку, а она кусаться пытается...
со старой было проще - она мне ногти подстригала... сдохла от старости
Orihalk, таки решил ускорить конец света на украине?

магии не существует, это всё лечится!
Лучше поздно, чем никого...

Orihalk

Дата: Среда, 23.05.2012, 23:07 | Сообщение # 23

Мистик

Группа: Гильдия Истинных Магов

Сообщений: 2032

Статус: Offline

Бидаа.) Как ни странно, этот резонанс внешних последствий не имел (почти). В отличии от классических резонансов.)

trudniy

Дата: Среда, 23.05.2012, 23:44 | Сообщение # 24

Магистр

Группа: Хранители-Магистры

Сообщений: 2438

Статус: Offline

Quote (Orihalk)

этот резонанс внешних последствий не имел

а вот это не очень хороший признак... если нарыв уйдёт внутрь...

магии не существует, это всё лечится!
Лучше поздно, чем никого...

Orihalk

Дата: Четверг, 24.05.2012, 01:28 | Сообщение # 25

Мистик

Группа: Гильдия Истинных Магов

Сообщений: 2032

Статус: Offline

Quote (trudniy)

а вот это не очень хороший признак... если нарыв уйдёт внутрь...

Не уйдёт.) Просто у моих заклятий есть гадкая особенность. Иногда возвратная волна проявляется не сразу. Особенно, если заклятье очень мощное для меня. Чем больше пауза между заклятьем и возвратной волной, тем более разрушительна возвратная волна.) Когда я однажды ждал возвратную волну три недели, когда она пришла, у меня тут несколько деревьев унесло.)

trudniy

Дата: Четверг, 24.05.2012, 16:17 | Сообщение # 26

Магистр

Группа: Хранители-Магистры

Сообщений: 2438

Статус: Offline

я именно это и имел в виду - если нарыв уходит внутрь, через некоторое время (иногда около месяца) прорывается с намного большей силой, чем было бы сразу...

магии не существует, это всё лечится!
Лучше поздно, чем никого...

Orihalk

Дата: Четверг, 24.05.2012, 16:52 | Сообщение # 27

Мистик

Группа: Гильдия Истинных Магов

Сообщений: 2032

Статус: Offline

Quote (trudniy)

И это хорошо!

trudniy

Дата: Четверг, 24.05.2012, 16:56 | Сообщение # 28

Магистр

Группа: Хранители-Магистры

Сообщений: 2438

Статус: Offline

пакостник... а я-то думаю, чем мы с тобой похожи...

магии не существует, это всё лечится!
Лучше поздно, чем никого...

Labris

Дата: Четверг, 24.05.2012, 17:09 | Сообщение # 29

Кузнец

Группа: Хранители-Адепты

Сообщений: 260

Статус: Offline

Нарывами?

Послать на Триграмматон - это по-мажески!

Orihalk

Дата: Четверг, 24.05.2012, 17:39 | Сообщение # 30

Мистик

Группа: Гильдия Истинных Магов

Сообщений: 2032

Статус: Offline

Quote (Labris)

Нарывами?

Ага.) Оба норовим нарваться... На какое-то веселье.)