Главная Мой профиль Регистрация Выход Вход
Хранители Лунного Света
Четверг
18.1.2018
18:30
Приветствую Вас, Странник | RSS ВходРегистрацияГлавная
Внимание! Форум постепенно переносится на новый сайт. К сожалению, залогиниться на этом форуме стало невозможно. Проявлять активность вы можете на новом сайте. Если вы зарегистрируетесь под тем же ником, ваши аккаунты будут объеденены в ходе переноса.
АртМагик - Развитие
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 3123»
Форум Х. Л. С. » Гильдия Магии и Колдовства » Теория » О магии
О магии
MysteryDragonДата: Понедельник, 16.03.2009, 14:08 | Сообщение # 1
Самый умный и скромный дракон
Группа: Глобальный администратор
Сообщений: 1454
Статус: Offline
Статья MystiQ'а:

О магии

"Магия - это особый вид энергии. Вы можете расколоть скалу молотом, но для этого необходимо много раз поднимать и с силой опускать молот, то есть, выделять и тратить энергию. Именно эта энергия разрушает скалу, а вовсе не молот. Заметьте, от вашей руки исходит энергия. Магия - это нечто подобное такой энергии, но исходит она от вашего разума". Как и электроэнергию, магическую энергию нельзя увидеть и пощупать, но присутствие высокой концентрации магии можно почувствовать. "Воздух был наполнен запахом магии такой силы, что я был уверен в ее способности с легкостью уничтожить всех людей, собравшихся здесь". При такой концентрации магии во рту возможно присутствие острого кисло-металлического привкуса.

Форма применения магии может быть различна: "Сам он практиковал магию жеста, "пальцовку", как ее окрестили в Эбо выходцы из России; Великий Черный, судя по его однообразному взмаху рукой, работал с внутренними заклятьями. Многие маги не без основания считали, что заклятья, сплетенные из магических нитей, нужно подкреплять дикими воплями и бормотанием, то есть собственно заклинаниями. Действительно, так получалось лучше - но подлинные маги считали это дурным тоном. Практиковались также магия дыхания - умелым выдохом маг мог повалить десяток деревьев - магия взгляда, магия жеста, магия сновидения... Наконец, среди совсем уж диких магов, которым самое место в Черных Песках, пользовалась популярностью магия подобия. Иглы, воткнутые в деревянную фигурку, на которой кровью выцарапывалось истинное имя мага-конкурента; песчаные конусы, сдуваемые магом с ровного камня и изображающие шатры врагов..."

"Белая" и "Черная" магия
Магия изначально не бывает "Белой" и "Черной". Такой ее делают маги, которые ее используют. "Магия - это всего лишь инструмент: Если человек избил своего соседа палкой, ты же не станешь утверждать, что дерево - плохое?" Обычно "Белой" называют магию, приносящую Добро, а "Черной", соответственно, Зло. Если вы с помощью магии выращиваете цветочки в своем саду, то кто угодно скажет, что это "Белая" магия. Если же вы эти цветы выращиваете на голове у кого-нибудь, то любой подтвердит, что это "Черная" магия. "Белый" маг использует и "Белую" магию и "Черную":

"- Белые маги при случае используют то, что известно как черная магия, и наоборот. Мы знаем, что это почти одно и тоже, но есть оттенки, по которым их различают - это собственные наклонности, которые проявляет маг, находясь в одиночестве; иначе это можно назвать стилем поведения. Какой стиль ближе лично тебе?

- Я использую все, что считаю нужным, - произнес Поль, - хотелось бы думать, что мои умыслы относительно чисты, но многие стремятся обелить себя в собственных глазах. Тем не менее, я думаю, что в большинстве поступаю корректно".

Фундаментальная магия.
У магии есть свои законы, которым учат в первую очередь. Нарушение этих законов грозит как самому магу, так и окружающему его миру, большими неприятностями (не знаю можно ли назвать смерть большой неприятностью?).

Магия слова (заклинания)
Заклинаниями называют слова на древнем певучем языке, которые способны преобразовать магическую энергию в то, что требуется магу. В этом отношении заклинания очень похожи на написание программы на языке программирования. Слова заклинания - это операторы, исполнение которых приводит к требуемому результату. Магическими могут быть не только слова древнего языка, но и обычные слова. Отличие их в том, что обычные слова не используют магическую энергию для достижения результата. Маг тоже человек и он живет среди людей. Поэтому знание психологии человека и умелое использование этого знания может принести такой же эффект, как самое мощное заклинание.

Неполная классификация заклинаний:

по времени вступления в действие: мгновенного действия (большая часть заклинаний); с отложенным временем воздействия (действуют при выполнении определенного условия) - например, расколдовывающие, когда тебя кто-нибудь по настоящему полюбит или ты кого-нибудь полюбишь ("Аленький цветочек").

по времени действия: постоянного действия (иногда до смерти объекта воздействия) - до применения контрзаклинания; временного действия - действующие на короткий период (до нескольких часов). Время действия заклинания зависит от количества магической энергии, потраченной при произнесении заклинания (платье Золушки).

по объекту воздействия: огонь, вода, воздух, земля - управляющие стихиями; неживые предметы - заклинания превращения, левитации, получение информации; живые существа - управление существом, превращения, иллюзии, понимание языка птиц и зверей;

по количеству объектов воздействия: направленные на определенный объект; воздействуют на различные объекты в рамках установленной границы;

по первичности заклинаний: первичное заклинание; контрзаклинание - обратно первичному.

по природе воздействия: созидающие (магия приращения) - создание магических существ, строительство, восстановление утраченных частей или лечение. "Магия приращения использует то, что уже существует, увеличивая его количество или мощь или сочетая разные силы и материи". разрушающие (магия ущерба) - контрзаклинания, уничтожение предметов или существ. "Магия ущерба противоположна магии приращения по сути, как ночь и день. В то же время они связаны между собой. Можно что-то создать в мире, а можно все разрушить".

Магия звука:
Магическая энергия может трансформироваться не только силой слова, но и звука. Обычно эта магия используется через магические предметы, т.к. горло человека не приспособлено для воспроизведения всей гаммы звуков. Примером магии звука может служить музыка сирен, многочисленные волшебные дудочки, свирели, иэрихонские трубы и т.д. Магией звука можно управлять людьми и крысами, ветром и камнями. Часто она узко специализирована. Так она может действовать на мужчин, но не на женщин, вызывать ветер, но бесполезна для вызова дождя. В момент прекращения звучания мелодии действие магии прекращается. "Играл музыкант и пел менестрель, И все, даже камни, в пляске кружились, Но лишь от губ отняли свирель, Как всем хороводом остановились..."

Магия имен
Всему, что нас окружает, мы даем имена. Так нам легче понимать окружающий мир и общаться друг с другом. Посудите сами, как много смысла содержит в себе слово "облако" или "волна". Но имена имеют и другую суть. Когда вы даете какому-нибудь объекту имя, то тем самым вы даете ему частицу себя и связываете себя с этим объектом незримыми узами. Не важно кому вы даете имя - домашнему животному или любимой игрушке. С этого момента если вы ее теряете, то чувствуете, что потеряли часть себя. Конечно, здесь есть свои ограничения: такая связь устанавливается только если имя дано "от чистого сердца".

Магия предметов
Любой предмет имеет свою магию, но в одних ее слишком мало, в других сложно высвободить, а третьи невозможно заполучить. Принцип действия предметной магии следующий: существуют рецепты, которые указывают, какие ингредиенты (предметы) в сочетании с произнесением заклинаний необходимо использовать, чтобы получить требуемый результат. А результат может быть любой. Это и получение дополнительной магической энергии, и вызов различных монстров и общение с духами и т.д. Такая магия один из самых древних способов использования магических энергий. Она доступна, эффективна, но для нее нужны редкие ингредиенты. Не надо обольщаться простотой ее применения. Казалось бы, что тут сложного: смешал в ночь полнолуния жабье сердце с мелко истолченными кровью неубитого младенца и травой с могилы утопленника, сжег это все на огне черной свечки, прошептал пару слов и все готово. Оказывается нет. Нужно не только иметь магические способности, точно знать, что и как нужно делать, но и возможность полностью контролировать последствия своих действий. Так как силы, которые при этом высвобождаются, могут привести к гибели не только самого мага, но многих других ни в чем не повинных.

Магия подобия
Магия подобия основывается на создании копий реальных людей (животных, предметов) и воздействие через эти копии на их прообразы. Наиболее распространенным применением магии подобия является изготовление кукол, отожествляемых с реальными людьми. Фигурки людей изготавливают из воска, глины, тряпок и т.д. Для установления связи между куколкой и человеком (подобия) необходимо получить что-то имеющее отношение к этому человеку. Этим что-то могут быть: несколько волос, капля крови, кусок кожи или одежды и т.д. Во-общем, нужно то, что может нести отпечаток личности человека, к которому принадлежит. После проведения ритуала установления связи все операции, производимые с куколкой, будут отражаться на человеке - ее прообразе.

О богах
Богов в понимании этого слова людьми не существует. "Сотни тысяч лет разумные существа придумывали себе идолов. Их называли богами, дьяволами, духами... Думающий мозг сознает свое несовершенство, и стремится достичь идеала. Которых нет, не было, и быть не может". Но существуют те, кто были их прообразом - это существа из других миров, которые прошли более долгий путь эволюции и обладают определенной властью. Их разделяют на жителей верхних и нижних (по отношению к нашему) миров. Если человеку дать возможность управлять могущественными силами, то он все равно остается человеком со всеми своими слабостями. Так и эти существа из других миров являются не Богами, а всего лишь теми, кто они есть. "Ибо понятие бог - это единственное НЕВОЗМОЖНОЕ понятие во Вселенной. Богов нет, и НЕ МОЖЕТ быть. Любой, кто попытается им стать, лишь усилит хаос, даже имей он желание его уничтожить".

"Боги" не имеют физического тела и представляют собой энергетическую субстанцию, которая может принимать любую форму. Из-за отсутствия тела для них не существует множество ограничений, которые присущи людям: они меняют свою форму, мгновенно перемещаются на большие расстояния, путешествуют по мирам, им гораздо легче управлять энергиями и т.д. "Боги" могут творить и разрушать, дарить и отбирать.
Человек мыслит образами и поэтому всегда старается подогнать то, что он видит под то, что ему знакомо, т.е. придать этому форму. "Не человек, не зверь, не птица и одновременно все вместе. Человеческий разум не мог понять, что это, оно было недоступно пониманию человека". Поэтому для общения с людьми "боги" стараются принимать определенную форму. "Боги" бессмертны, они ничьи: у них свои желания и цели, они играют в свои игры, но "Богами" они являются только тогда, когда им поклоняются и приносят жертвы. Царь не является царем, если он не имеет подданных. "Исчезни мы - и вам станет только лучше. Исчезни вы - и нас ждет смерть".

Почему маги "встают под знамена "богов"? Этому есть множество причин:
Можно действовать от имени и в интересах "бога". Тем самым, прикрываясь именем "бога" преследовать свои интересы; То, что ты принадлежишь какому-то "богу" защищает тебя, так как все знают, что нападая на тебя они нападают на твоего "бога". Следовательно, в кризисных ситуациях можно воспользоваться помощью "своего" "бога". Почему "боги" помогают своим подданным? Дело в том, что "богам" нужны те, кто в них верит; "Бог" может дать тебе то, что ты не можешь получить своими силами (власть, деньги, бессмертие, увеличивает твои способности:); Бывают еще "идейные". Они принимают "бога" так как верят, что "бог" воплощает идеи, которые близки им самим. "Богов" бывает довольно много и поэтому маг выбирает, исходя из своих соображений, какого-то одного. Посвящение "богу" может происходить по разному: крещение, постригание, обрезание, клятва, и т.д. Главное то, что ты должен верить в "бога" и обряд посвящения совершить добровольно. Только тогда "бог" получает власть над тобой и твоей судьбой. Те, кто не прошли посвящения и не верят в Бога, свободны и сами выбирают свой путь. Они сами Боги для себя. Боги, как и люди, воюют между собой за сферы своих интересов и влияния. В такой войне участвуют не только "боги", но и их подданные. В случае поражения бога у тех, кто ему служил, есть несколько вариантов: перейти на службу другому "богу" (верующие в Перуна - в Христианство); сохранить свою веру, которая умрет вместе с последним, кто ей придерживался (старообрядцы); или остаться "Наемником Мертвых Богов" - тем, кто может сам распоряжаться своей жизнью.

"Им не нужно уже ничего Веры, крови или цветов Ваши Боги убили моих Я - Наемник Мертвых Богов".


Supra, ad caelum!
 
MysteryDragonДата: Понедельник, 16.03.2009, 14:09 | Сообщение # 2
Самый умный и скромный дракон
Группа: Глобальный администратор
Сообщений: 1454
Статус: Offline
Пост Orihalk'а:

По поводу богов:

Старшие боги - сущности, присоединенные к Источнику Силы богов, это стражи, поставленные демиургами для хранения миров. Старшие боги не вмешиваются в жизнь мира, кроме поддержания его существования и существования в нем разумных сущностей. Старшие боги не откликаются на призывы и просьбы.

Младшие боги - некие условные, кажущиеся разумными области энергии в реальности. На самом деле боги таковы, какими их готовы воспринять взывающие.

Демиурги - не боги, а бывшие люди (или другие существа) ставшие по сути воплощенным творением. Силой малоограничены. Во внемировой (полной) форме постоянно связаны между собой. Их сила ограничена только прочностью реальности вокруг. Демиурги могут помогать людям, но обычно просто создают миры и хранят их. Это Хранители Бытия.

Творец - некий Закон Творения. Причем сверхразумный. Есть подозрение, что творец есть объединение демиургов на нулевом уровне. Но это маловероятно (так как он был первым). Искать его начала нет смысла, так как он обитатель нулевого приближения (или точнее, Истинной Реальности - мира Безымянной воли к Творению). Иногда его причисляют к богам. Что тоже неверно.

Зависят от веры не боги, а Средоточные Сущности. Это разумные самостоятельные сущности, которые используют канал веры для получения контроля над способностями к творчеству верующих и произведения коллективных актов силы. Могут быть естественными или быть созданными магом из человека (или другого разумного существа).

Магия имен. Это остаток первого приближения. В Истинной Реальности имен нет.
Не только знающий Истинное Имя получает власть над предметом, но и хозяин Имени получает власть над знающим Имя. Имя есть заклятье - Взывание по сути. Т.е. используя Имя, как заклятье, вы вызываете некую часть сущности Хозяина Имени (или своей, если имя свое) и та меняет мир в соответствии со своей природой.


Supra, ad caelum!
 
FenixДата: Воскресенье, 30.05.2010, 20:57 | Сообщение # 3
Постигающий
Группа: Хранители
Сообщений: 46
Статус: Offline
Orihalk, а откуда инфа про богов?

/Бараны пасутся стадами, орлы же летают в гордом одиночестве./ Ф.Сидней
 
OrihalkДата: Воскресенье, 30.05.2010, 21:42 | Сообщение # 4
Мистик
Группа: Гильдия Истинных Магов
Сообщений: 2032
Статус: Offline
Трактовка мира, принятая в рядах мистиков (именно мистиков, а не нормальных магов). Основана на том, как взаимодействуют потоки глобальные энергии и на том, как происходит эволюция магов и магических существ. Но это лишь одна из трактовок мира, и все они верны (или ошибочны, однако описывают происходящее верно в силу природы мира).

В общем, эта система не менее верна, чем любая другая.


Мрачный крест, багровый крест, крови мёртвой чёрный цвет. Нерождённый, не умерший, а восставший к жизни вечной лишь готовится для смерти, чтобы стать последней жертвой. Пьянит боль и тает плоть, сокрывает мир полог. Нерождённый, не усопший, а из праха возвращённый, закрывай глаза и дремли, мир тебе дарую вечный.
 
RanyoneroДата: Понедельник, 07.03.2011, 09:34 | Сообщение # 5
Посвященный
Группа: Хранители
Сообщений: 92
Статус: Offline
Магия - своего рода религия, духовная практика. Магами или Магузеями называли жрецов Митры ( Кюмон "Мистерии Митры"). Магией не занимаются. Её практикуют. Это комплексное учение. Изучив отдельную часть магических приёмов магом не стать. Как нет магов чёрных или белых есть маги вообще. Это так же как жизнь. Нельзя в жизни только есть, или только ходить.

Исторически магов впервые разделил на чёрных и белых Заратустра. Когда он изобрёл свою религию на основе Вавилонских верований, он запретил своим последователям придерживаться ведическиой религии и поклоняться традиционным божествам - Девам. Те жрецы-маги, которые остались верны ведизму, были названы чёрными, а те, которые перешли в Зараостризм, "превратились" в белых


Я не умею ставить помехи Телефонам.Я НЕ маг.
 
PeryiteДата: Понедельник, 07.03.2011, 11:58 | Сообщение # 6
Адепт
Группа: Хранители-Адепты
Сообщений: 286
Статус: Offline
Quote (Ranyonero)
Магия - своего рода религия

А сталь - своего рода сладкая вата, да? biggrin
 
zerotoolДата: Понедельник, 07.03.2011, 12:20 | Сообщение # 7
Страж
Группа: Хранители-Адепты
Сообщений: 948
Статус: Offline
Peryite, +

Quote (Ranyonero)
Магией не занимаются. Её практикуют.

не похоже что вы это делаете


Воля и Разум
импровизируй, адаптируйся, преодолевай
Оглянись назад , там застыл закат ...
Что вы сделали с вашей мечтой ?
 
ArtoriysДата: Понедельник, 07.03.2011, 12:24 | Сообщение # 8
Extra-legal
Группа: Модераторы
Сообщений: 368
Статус: Offline
Ranyonero, хороший пост.
Если воспринимать написанное с точки зрения всеобщей веры (в себя самого и силы свои) то вполне имеет место быть. Абстракционизм - в понятии что делений магов в принципе не существует - тоже имеет место.

Один лишь ньюанс - в усложняющихся условиях для существования разума человека - необходимо отделять магию от остальных жизненных проявлений. Здесь можно даже применить магию сумерек - конфликт Материального с магическим. грубо, но правильно - именно отсюда возникает желание отделить каждую магическую школу от другой - чтобы термины и понятия не мешали познавать предложенные направления, и доказать превосходство духовного разума над материальным (хотя, тут тоже могут быть разногласия)

ведь религия по сравнению с магией не имеет воплощений. и её нельзя практиковать - вот отсюда и напрашивается "А сталь - своего рода сладкая вата, да?"


...Бессмертие, как молодость - лишь признак излишней самоуверенности, в итоге гордость ничто иное, как всемогущество...
 
RanyoneroДата: Понедельник, 07.03.2011, 13:11 | Сообщение # 9
Посвященный
Группа: Хранители
Сообщений: 92
Статус: Offline
Artoriys, не совсем понял что вы имели ввиду

Quote (Artoriys)
в усложняющихся условиях для существования разума человека

в каких условиях?

Quote (Artoriys)
ведь религия по сравнению с магией не имеет воплощений

что значит "не имеет" воплощений?


Я не умею ставить помехи Телефонам.Я НЕ маг.
 
RanyoneroДата: Понедельник, 07.03.2011, 13:14 | Сообщение # 10
Посвященный
Группа: Хранители
Сообщений: 92
Статус: Offline
Quote (zerotool)

не похоже что вы это делаете

в смысле?


Я не умею ставить помехи Телефонам.Я НЕ маг.
 
ArtoriysДата: Понедельник, 07.03.2011, 13:20 | Сообщение # 11
Extra-legal
Группа: Модераторы
Сообщений: 368
Статус: Offline
Ranyonero, сперва скажу, что чтобы познавать, нужно уметь правильно задать вопрос... ну, хорошо что вы их хотябы задаете.

Quote (Ranyonero)
в каких условиях?

В усложняющихся. Если более конкретно - людям нужна пища для разума - находя новые объекты для познания люди увеличивают общий объем возможностей и вероятностей, отсюда и сложнее существовать - выбирать путь, искать себя, перспектив больше, но сложнее.

Quote (Ranyonero)
что значит "не имеет" воплощений?

Тоесть, нет продукции материальной, и даже душевной. религия как таковая лишь раскрывает нам путь, и лишь самую малую толику говорить со своей душой. А это не достаточный продукт, чтобы говорить что у религии есть воплощения в мире. это неболее чем замкнутый катализатор. (это если брать понятие религии как есть)


...Бессмертие, как молодость - лишь признак излишней самоуверенности, в итоге гордость ничто иное, как всемогущество...
 
RanyoneroДата: Понедельник, 07.03.2011, 13:38 | Сообщение # 12
Посвященный
Группа: Хранители
Сообщений: 92
Статус: Offline
Quote (Artoriys)
Если более конкретно - людям нужна пища для разума - находя новые объекты для познания люди увеличивают общий объем возможностей и вероятностей, отсюда и сложнее существовать - выбирать путь, искать себя, перспектив больше, но сложнее.

Простите, но я немного другого мнения.
Дело в том что, чем большей информацией владеет человек тем образованней, интеллектуальней он становится, а значит и вариантов развития у него больше. Другое дело качество полученной информации. Умение фильтровать её, на основе уже полученного опыта тоже своего рода практика и я бы даже сказал самая основная, в этом заключается мудрость, то есть умение её понимать нежели обретение каких либо сверх способностей, сиддх.

Quote (Artoriys)
Тоесть, нет продукции материальной, и даже душевной. религия как таковая лишь раскрывает нам путь, и лишь самую малую толику говорить со своей душой. А это не достаточный продукт, чтобы говорить что у религии есть воплощения в мире. это неболее чем замкнутый катализатор. (это если брать понятие религии как есть)

Тут важно понять что вы вкладываете в понятие Душа, Материя и Религия иначе мы запутаемся.
Я основываясь на Веданте скажу, что Душа - это первопричина всего сущего, то есть это сознание, ум, интеллект, материя итд.
Материя - это всё то что мы можем потрогать, осязать, обонять в данный момент посредством ума. Ум - это то чем мы воспринимаем окружающую среду. Интеллект - это то что позволяет нам сортировать полученную информацию. Сознание - это индивидуальная самоидентификация. Сейчас кстати очень часто наблюдаешь, что Интеллект отождествляют с Подсознанием.
Религия - это мировоззренческая система.
Привидите пожалуйста свои определения, дабы мы смогли продолжить дисскусию


Я не умею ставить помехи Телефонам.Я НЕ маг.
 
ArtoriysДата: Понедельник, 07.03.2011, 13:51 | Сообщение # 13
Extra-legal
Группа: Модераторы
Сообщений: 368
Статус: Offline
Quote (Ranyonero)
Простите, но я немного другого мнения. Дело в том что, чем большей информацией владеет человек тем образованней, интеллектуальней он становится, а значит и вариантов развития у него больше. Другое дело качество полученной информации. Умение фильтровать её, на основе уже полученного опыта тоже своего рода практика и я бы даже сказал самая основная, в этом заключается мудрость, то есть умение её понимать нежели обретение каких либо сверх способностей, сиддх.

Всё дело в борьбе противоположностей в человее - чем больше вариантов развития - тем больше сомнений и споров внутри. простая истина, на словах это может казаться не весомым доказательством, но если вспомнить каждого из нас, как он искал себя - можно понять почему не смотря на якобы рай для ума тяжело идти своим путем.

Quote (Ranyonero)
Я основываясь на Веданте скажу, что Душа - это первопричина всего сущего, то есть это сознание, ум, интеллект, материя итд. Материя - это всё то что мы можем потрогать, осязать, обонять в данный момент посредством ума. Ум - это то чем мы воспринимаем окружающую среду. Интеллект - это то что позволяет нам сортировать полученную информацию.

Вы говорите что душа это материя и т.д., но тут же говорите что материя тоже в себя что то включает. в итоге, правильно ли я понял,вы считаете что душа есть центр и источник всего и мир крутится вокруг неё? Возможно теоретически - да, все что есть вокруг отражение нас и наоборот, но если прекратить эту богаделию, все же считаю, что душа и материя очень разные вещи, так е как и религия с магией


...Бессмертие, как молодость - лишь признак излишней самоуверенности, в итоге гордость ничто иное, как всемогущество...
 
RanyoneroДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:06 | Сообщение # 14
Посвященный
Группа: Хранители
Сообщений: 92
Статус: Offline
Quote (Artoriys)
Вы говорите что душа это материя и т.д

Материя переходит в энергию, энергия в информацию, информация фильтруется интеллектом и переходит в сознание, сознание в Я. Я - это Душа.

Quote (Artoriys)
вы считаете что душа есть центр и источник всего и мир крутится вокруг неё? Возможно теоретически - да, все что есть вокруг отражение нас и наоборот

Да.
Дело в том, что и практически тоже. Именно это и является сутью всех медитации. Попробуйте отрицать всё, что вокруг вас, отрицать самого себя и даже того кто об этом думает и предполагает. В процессе подобной постоянной практики вы достигнете просветления.


Я не умею ставить помехи Телефонам.Я НЕ маг.
 
AntaresДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:08 | Сообщение # 15
Постигающий
Группа: Хранители
Сообщений: 30
Статус: Offline
Quote
А сталь - своего рода сладкая вата, да?

А что такое по-вашему сталь ? Можете доказать что это не сладкая вата ?
Или, например, что красный цвет на самом деле красный. Цвета - все го лишь субъективное восприятие нашего мозга. На самом же деле цветов не существует - это просто разные энергетические характеристики одной и то же частицы.
Я это к тому, что у вас представление о магии, да и о стали тоже, весьма субъективное. То есть "это будет так потому что я так хочу".
А вот человек, информацию которого вы изволили воспринять как юмор, привел здесь данные, являющиеся вполне объективными. То есть он может и сам не рад, что магия изначально являлась духовной практикой митраистов\зараострийцев, но это на самом деле так.

Quote
Один лишь ньюанс - в усложняющихся условиях для существования разума человека - необходимо отделять магию от остальных жизненных проявлений.

Фактически, мы все являемся практикующими философами, и магами называться не имеем права. Но делается скидка на современное положение вещей. Все изменилось. Если раньше для доступа к знаниями требовалось посвящение в жрецы, то теперь знания может получить каждый - вопрос лишь в количестве получаемой информации. Поэтому - мы можем называть себя магами, но я предпочитаю этого не делать.

Quote
Возможно теоретически - да, все что есть вокруг отражение нас и наоборот, но если прекратить эту богаделию, все же считаю, что душа и материя очень разные вещи, так е как и религия с магией

Если углубиться в сущность материи то станет ясно, что она не так уж и материальна.

 
RanyoneroДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:12 | Сообщение # 16
Посвященный
Группа: Хранители
Сообщений: 92
Статус: Offline
Из исследований индоевропейских языковых известно, что МАГА означало - имеющий достояние и светлый. На Ближнем Востоке маги появились как жрецы культа Митры - светоносного бога. Митраизм составлял серьёзную конкуренцию раннему христианству и был распространён по всей Римской Империи. В качестве проповеди маги использовали мистерии - своеобразные театрализованные представления, где важной частью были всевозможные магические приёмы иллюзиона, изменения сознания и трансформации действительности - за тысячелетнюю историю ведической культуры таких приёмов было накоплено достаточно.
Когда христиане вытеснили митраистов из Империи, искусство мистерий сохранилось лишь как цирковое представление бродячих артистов, и магами стали именовать фокусников и факиров. В средневековье это понятие приобрело отрицательную окраску. И теперь мы имеем то, что имеем - искаженное представление о магии, сложившееся в Европе исторически.


Я не умею ставить помехи Телефонам.Я НЕ маг.
 
ArtoriysДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:16 | Сообщение # 17
Extra-legal
Группа: Модераторы
Сообщений: 368
Статус: Offline
Quote (Antares)
Если углубиться в сущность материи то станет ясно, что она не так уж и материальна.

Тоже верно. Однако в нынешних обстоятельствах - спорность материальности материи - вторична. имхо, у людей пока что не достаточно сведений и информации. чтобы совместить эти понятия как Более сложные и равноправные.
В любом случае мы как вы и сказали, мы лишь практики и философы.

Quote (Antares)
А что такое по-вашему сталь ? Можете доказать что это не сладкая вата ? Или, например, что красный цвет на самом деле красный. Цвета - все го лишь субъективное восприятие нашего мозга. На самом же деле цветов не существует - это просто разные энергетические характеристики одной и то же частицы.

Браво.

Quote (Antares)
То есть он может и сам не рад, что магия изначально являлась духовной практикой митраистов\зараострийцев, но это на самом деле так.

История - девушка гуляющая. В принципе ведь не важно кто начал, у них были свои причины и взгляды.


...Бессмертие, как молодость - лишь признак излишней самоуверенности, в итоге гордость ничто иное, как всемогущество...
 
ArtoriysДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:18 | Сообщение # 18
Extra-legal
Группа: Модераторы
Сообщений: 368
Статус: Offline
Ranyonero, на вашем месте я бы не полагался всецело на предложенные системы терминов и понятий.

...Бессмертие, как молодость - лишь признак излишней самоуверенности, в итоге гордость ничто иное, как всемогущество...
 
RanyoneroДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:20 | Сообщение # 19
Посвященный
Группа: Хранители
Сообщений: 92
Статус: Offline
Quote (Artoriys)
Ranyonero, на вашем месте я бы не полагался всецело на предложенные системы терминов и понятий.

А на что предложите полагаться?


Я не умею ставить помехи Телефонам.Я НЕ маг.
 
RanyoneroДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:22 | Сообщение # 20
Посвященный
Группа: Хранители
Сообщений: 92
Статус: Offline
Quote (Artoriys)
В принципе ведь не важно кто начал, у них были свои причины и взгляды.

В принципе важно. Иначе будет бесконечное словоблудие с заменой понятий и глупых обид, так как один не понял другого.


Я не умею ставить помехи Телефонам.Я НЕ маг.
 
ArtoriysДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:25 | Сообщение # 21
Extra-legal
Группа: Модераторы
Сообщений: 368
Статус: Offline
Quote (Ranyonero)
В принципе важно. Иначе будет бесконечное словоблудие с заменой понятий и глупых обид, так как один не понял другого.

А каков смысл выяснять и устанавливать эти вещи? Мне например абсолютно не важно кто это открыл. Гораздо интереснее что и как он практиковал. Это вещи разные.
темболее глупо обижаться и спорить изза псевдо правдивых не имеющих пищи для размышления догм.


...Бессмертие, как молодость - лишь признак излишней самоуверенности, в итоге гордость ничто иное, как всемогущество...
 
AntaresДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:26 | Сообщение # 22
Постигающий
Группа: Хранители
Сообщений: 30
Статус: Offline
Quote
Тоже верно. Однако в нынешних обстоятельствах - спорность материальности материи - вторична. имхо, у людей пока что не достаточно сведений и информации. чтобы совместить эти понятия как Более сложные и равноправные.
В любом случае мы как вы и сказали лишь практики и философы.

Вы правы. Многие вещи, к которым мы сейчас подходим, или даже уже подошли тысячи лет назад, выходят далеко за границы человеческого понимания.

Quote
История - девушка гуляющая. В принципе ведь не важно кто начал, у них были свои причины и взгляды.

Хм. А знаете - действительно возможно, что все было совсем по-другому. Истоки учения теряются и совсем не понятно, с чего все началось. Митраисты тоже не сами свое учение придумали. Я даже склоняюсь к мнению, что его источником были не люди.
Речь шла только о самом слове "магия". Многие даже не задумываются о его настоящем значении.

 
ArtoriysДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:27 | Сообщение # 23
Extra-legal
Группа: Модераторы
Сообщений: 368
Статус: Offline
Quote (Ranyonero)
А на что предложите полагаться?

именно ВСЕЦЕЛО предлагаю не опираться. ищите свои термины и формы. впрочем, возможно вас вполне устраивает следовать псевдо правдивым догмам, лишь бы вы извлекли смысл и знания из этого.


...Бессмертие, как молодость - лишь признак излишней самоуверенности, в итоге гордость ничто иное, как всемогущество...
 
ArtoriysДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:27 | Сообщение # 24
Extra-legal
Группа: Модераторы
Сообщений: 368
Статус: Offline
Quote (Antares)
Хм. А знаете - действительно возможно, что все было совсем по-другому. Истоки учения теряются и совсем не понятно, с чего все началось. Митраисты тоже не сами свое учение придумали. Я даже склоняюсь к мнению, что его источником были не люди. Речь шла только о самом слове "магия". Многие даже не задумываются о его настоящем значении.

Да.


...Бессмертие, как молодость - лишь признак излишней самоуверенности, в итоге гордость ничто иное, как всемогущество...
 
RanyoneroДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:30 | Сообщение # 25
Посвященный
Группа: Хранители
Сообщений: 92
Статус: Offline
Quote (Artoriys)
темболее глупо обижаться и спорить изза псевдо правдивых не имеющих пищи для размышления догм.

Вы считаете, то что я выложил Псевдо правдивое?

Quote (Artoriys)
А каков смысл выяснять и устанавливать эти вещи? Мне например абсолютно не важно кто это открыл. Гораздо интереснее что и как он практиковал. Это вещи разные.

Для потомков, чтобы помнили как было на самом деле, а не как выдумали всякие идиоты.
в чем же различие между открытием и практикой?


Я не умею ставить помехи Телефонам.Я НЕ маг.
 
RanyoneroДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:33 | Сообщение # 26
Посвященный
Группа: Хранители
Сообщений: 92
Статус: Offline
Quote (Artoriys)
именно ВСЕЦЕЛО предлагаю не опираться. ищите свои термины и формы. впрочем, возможно вас вполне устраивает следовать псевдо правдивым догмам, лишь бы вы извлекли смысл и знания из этого.

Всецело?)
Но вы же опираетесь даже на те же самые слова " Всецело, Термин, Форма, Псевдо, Правда"
Или мне вообще не говорить?)


Я не умею ставить помехи Телефонам.Я НЕ маг.
 
ArtoriysДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:34 | Сообщение # 27
Extra-legal
Группа: Модераторы
Сообщений: 368
Статус: Offline
Quote (Ranyonero)
Вы считаете, то что я выложил Псевдо правдивое?

Все в мире спорно, я к этому.

Quote (Ranyonero)
Для потомков, чтобы помнили как было на самом деле, а не как выдумали всякие идиоты. в чем же различие между открытием и практикой?

Я лично против конкретизации непроверенных данных. Труды какие бы мы не нашли придуманы такими же "идиотами", и от того что вы поддерживаете какие то из них они не станут всенародно правдивыми.

Quote (Ranyonero)
чем же различие между открытием и практикой?

Открытие - результат твоих поисков. пркатика - воздействие и применение чего либо.


...Бессмертие, как молодость - лишь признак излишней самоуверенности, в итоге гордость ничто иное, как всемогущество...
 
ArtoriysДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:36 | Сообщение # 28
Extra-legal
Группа: Модераторы
Сообщений: 368
Статус: Offline
Quote (Ranyonero)
Всецело?) Но вы же опираетесь даже на те же самые слова " Всецело, Термин, Форма, Псевдо, Правда" Или мне вообще не говорить?)

Не понял суть претензий) Я не пытаюсь вас заткнуть, лишь хочу чтобы вы признали, многомерность и многовариативность нашего мира, в котором истина для каждого своя.


...Бессмертие, как молодость - лишь признак излишней самоуверенности, в итоге гордость ничто иное, как всемогущество...
 
RanyoneroДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:37 | Сообщение # 29
Посвященный
Группа: Хранители
Сообщений: 92
Статус: Offline
Quote (Artoriys)
Я лично против конкретизации непроверенных данных. Труды какие бы мы не нашли придуманы такими же "идиотами", и от того что вы поддерживаете какие то из них они не станут всенародно правдивыми.

Я тоже, однако это проверенные данные.


Я не умею ставить помехи Телефонам.Я НЕ маг.
 
RanyoneroДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:38 | Сообщение # 30
Посвященный
Группа: Хранители
Сообщений: 92
Статус: Offline
Quote (Artoriys)
Не понял суть претензий) Я не пытаюсь вас заткнуть, лишь хочу чтобы вы признали, многомерность и многовариативность нашего мира, в котором истина для каждого своя.

Многовариантность и многомерность признаю. Истина - одна, правда - у каждого своя.


Я не умею ставить помехи Телефонам.Я НЕ маг.
 
Форум Х. Л. С. » Гильдия Магии и Колдовства » Теория » О магии
Страница 1 из 3123»
Поиск:

Мини-чат

Copyright MysteryDragon © 2018
Используются технологии uCoz