|
Папюс (Жерар Анкосс)
| |
| Dmitriy | Дата: Понедельник, 02.01.2012, 20:45 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Папюс (настоящее имя — Жерар Анкосс) (13 июля 1865 — 25 октября 1916) — французский оккультист, маг и врач. Известный оккультист конца XIX-ого — начала XX века.
Основатель Ордена Мартинистов и член «Каббалистического Ордена Розы†Креста».
Великий Мастер Национального Державного Святилища Франции Древнего и Изначального Устава Мемфиса-Мицраима 3º, 33º, 90º, 96º градусов посвящения.
Папюс прославился в том числе и как автор более 400 статей и 25 книг по магии, каббале и таро. Он считался видной фигурой в различных оккультных организациях и парижских спиритуалистических и литературных кругах конца XIX и начала XX столетий.
Ранние годы
Жерар Анаклет Винсент Анкосс родился в городе Ла-Корунья (Испания) 13 июля 1865 года. Его мать была испанкой, а отец — французом. В 4 года семейство Анкосс перебралось во Францию, в Париж.
В молодости Анкосс провел много времени в Парижской Национальной Библиотеке за изучением каббалы, таро, магии, алхимии и работ Элифаса Леви. Псевдоним «Папюс», который Анкосс взял впоследствии, был заимствован из «Нюктемерона Аполлония Тианского» Элифаса Леви (опубликованного как приложение к его книге «Учение и Ритуал Высшей Магии») и означал «врач».
На Жерара Анкосса оказали влияние труды Луи Люка (1816—1863), Антуана Фабра д’Оливе (1768—1825), Александра Сент-Ива д’Альведейра и Луи Клода де Сен-Мартена. Именно благодаря трудам этих авторов Папюс отказался от материализма и позитивизма, и занялся алхимией и оккультизмом.
Папюс был посвящен в 1882 году в степень S∴I∴, «Superieur Inconnu» (Высший Неизвестный) Анри Делаажем, который, в свою очередь, был посвященным по линии преемственности системы «Вольных Посвящений» Сен-Мартена.
Оккультная, мартинистская и масонская деятельность
Папюс в мартинистской ложе. Прекрасная эпоха.
В 1887 году Папюс вместе с Пьером Огюстом Шабосо, так же имевшим посвящение по одной из линий преемственности от Сен-Мартена, объединив свои линии, основал «l’Ordre des Supеrieurs Inconnus» (Орден Высших Неизвестных), который приобрел известность под именем Орден Мартинистов. Ритуалы и учение Ордена были основаны на трех «уснувших» масонских Уставах: Уставе Избранных Коэнов (фр. Elus-Cohens) Мартинеса де Паскуалиса (1700—1774 гг.), «Исправленном Шотландском Уставе Сен-Мартена» и «Исправленном Уставе» Луи Клода де Сен-Мартена (1743—1803 гг.), ученика Паскуалиса, писавшего под псевдонимом «Неизвестный Философ». Так же, в структуру Ордена была включена степень Инициата, символизм и ритуал которой был заимствован из Высших Градусов Исправленного Шотландского Устава (фр. Rite écossais rectifié — R∴E∴R∴), и представляет собой, по мнению исследователя тайных обществ Джона Майкла Грира - степень Рыцаря Благодетеля Святого Града (фр. Chevalier bienfaisant de la Cité sainte — C∴B∴C∴S∴) введенную в Устав другим учеником Паскуалиса — Жаном-Батистом Виллермозом. Орден поддерживал добрососедские отношения с франкмасонством, так, что часть масонов были мартинистами. Выдержав испытание временем, Орден и сегодня продолжает его дело. В том же году Папюс вступил в теософское общество Елены Петровны Блаватской, однако вскоре покинул его ряды, разочаровавшись. Существуют различные версии причины его разочарования, среди которых основной считается сближение теософии с восточными политеистическими культами Индостана, в частности с индуизмом и прочими, которые Папюс недолюбливал и не поощрял.
С 1888 года Папюс начинает выпускать журнал «Инициация» (фр. l’Initiation), который являлся официальным печатным органом Ордена Мартинистов, и просуществовал вплоть до Первой мировой войны. В том же году вместе с маркизами Станисласом де Гуайта и Жозефом Александром Сент-Ивом д’Альвейдером он участвует в основании «Каббалистического Ордена Розы†Креста», став одним из его соучредителей. «Каббалистический Орден Розы†Креста» благополучно существует и действует по сей день.
В течение 1889-1891-х годов Папюс организует «Верховный Совет Ордена Мартинистов», который по своей сути представлен членами «Каббалистического Ордена Розы†Креста», таким образом, что Орден Мартинистов становится для него как бы «внешним кругом»[2][3].
В 1893 году Папюс был одним из первых посвящен в епископы Гностической церкви («Eglise Gnostique») Жюля Дюанеля, взяв себе имя «Тау Винстент».
В 1894 году получил степень доктора медицины Парижского университета за диссертацию по «философии анатомии».
В 1896 году доктор Жерар Анкосс был приглашен в Д∴Л∴ «Радуга», работавшую по Египетскому Уставу Мицраима, на открытое («белое», то есть не ритуальное) собрание, основным поводом проведения которого являлась конференция, посвященная мартинистской традиции, и выступил с речью о традиции Мартинизма и Ордене Мартинистов. Однако, не смотря на это, в связи с отрицательным отношением ряда братьев Ложи к спиритуализму, теургии, и церемониальной магии, Папюсу было дважды отказано в принятии в Ложу (в том же, 1896 году, и в 1897 году). Все это спровоцировало разногласия в Д∴Л∴ «Радуга», остававшейся к тому времени единственной регулярно действующей Ложей под эгидой Великой Ложи Мицраима. В 1899 году Д∴Л∴ «Радуга» разделилась на две: одна Ложа под руководством Абеля Хаатана, в которую вошли противники Папюса, и другая Ложа под руководством Жюля Осселена, в которой сосредоточились братья, являвшиеся друзьями Папюса, в том числе и Ивон Ле Луп (1871—1926) более извсетный под псевдонимом Поль Седир.
В 1901 году Ложа «Радуга» Абеля Хаатана слилась с «Древним» Египетским Уставом Мицраима, который двумя годами позже растворился в Великом Востоке Франции. И в том же, 1901 году посвящение в Египетский Устав Мицраима, в Ложе Жюля Осселена, получил Папюс.
Тогда же, в 1901 году, по патенту, выданному Джоном Яркером, Папюс инсталлирует в Париже Ложу «Изначального и Подлинного Сведенборгианского Устава» под отличительным титулом «INRI» № 14 и берет в руки её молоток. В ноябре того же года, журнал «Инициация» упоминает Сведенборгианский Устав и Ложу «INRI» среди эзотерических систем, чьим печатным органом он служит, наряду с Орденом Мартинистов, и «Каббалистическим Орденом Розы†Креста».
В 1905 году, 9 марта, в Ложе «Свободная мысль», работавшей под эгидой Великого Востока Франции, Папюс произносит речь, в которой ставит вопрос: «Должно ли масонство быть спиритуалистическим?».
20 марта 1906 года Папюс получает патент на создание Великой Сведенборгианской Ложи Франции. Эта Ложа принимала в свои ряды только масонов в степени Мастера, и присваивала последовательно Три Высших Градуса, то есть работала как «Ложа Усовершенствования» в Системе Высших Степеней.
15 ноября 1906 года Папюс получает права на основание в Париже новой Ложи, под названием «Humanidad» (Человечество) № 240, в которой проводились работы в символических градусах по «Испанскому Национальному Уставу», и которым руководил из Исидоро Вийарино дель Вийар (1827—1914). Благодаря этому Папюс получил возможность посвящать в Высшие Степени Капитула Ложи «INRI» № 14 братьев, ранее получивших «символические степени» в Ложе «Humanidad». 25 октября 1907 года в этой Ложе был посвящен Рене Генон, и в ней же был возведен Папюсом в степень Мастера 10 апреля 1908 года, не задолго до того, как его исключат из всех обществ за недостойное поведение.
В январе 1908 года в журнале «Покрывало Изиды» (фр. Le Voile d'Isis) объявляет о созыве в июне масонского Конвента спиритуалистических Уставов, организатором которого выступает Орден Мартинистов. Папюс, и его ближайший соратник Тедер (Шарль Детре) создали Временный организационный комитет, секретарем которого назначили мартиниста Виктора Бланшара, будущего Великого Мастера Синархического Ордена Мартинистов. Членами Комитета являлись: Медерик Бодело, д-р Биаджини, Шарль Бланшар, Боннэ, Анри-Жан Бруйу, Эдмон Дас, Жан Дежобер, Ш.Дюбург, Гектор Дервиль-сын, Луи Фужерон, Патрис Жанти (1883—1961), Этьен Гарэн, Альбер Жуне, Мерль, Альбер и Леон Ноэль, Жорж Дескорнье-Фанег, Шмид, Александр Тома и Рене Генон, который в тот же год будет изгнан из Ордена Мартинистов.
15 марта 1908 года Папюс становится в Париже гарантом дружбы между Державным Святилищем, и Великим Востоком Берлина, который должен был быть представлен на Конвенте своим Великим Мастером — Теодором Ройссом.
В июне 1908 года семнадцать масонских послушаний, признающих «Великого Архитектора Вселенной» собрались на Конвент спиритуалистических Уставов. Целью Конвента было заявлено:
«Срочно нужно, чтобы французы, связанные с масонскими организациями, смогли установить параллели между настоящим традиционным и спиритуалистическим масонством и теми обрывками невежества и заблуждений, которые фигурируют во Франции под флагом масонства».
Темы, обсуждавшиеся на Ковенте, приводит журнал «Хирам», впоследствии подтвержденные в другом, весьма редком издании: «Полный отчет работ Масонского спиритуалистического конгресса и конвента. Спиритуализм, Эзотерическое христианство, Магнетизм и прикладные науки, Спиритуалистическое масонство».
На Конвенте присутствовали следующие масонские организации:
«Устав Мемфиса-Мицраима» был представлен «Древним и Изначальным Уставом» в Англии и Ирландии, то есть его Державным Святилищем, основанным в 1892 году Джоном Яркером по патенту Сеймура, в лице Тедера, который в отсутствии Джона Яркера был официальным делегатом на конгрессе от этого правящего органа.
Великий Восток и Державное Святилище Шотландского Устава Серно и Мемфиса-Мицраима Германской Империи с официальной штаб-квартирой в Берлине, но управляемые из Лондона Теодором Ройссом, были представлены на Конгрессе своим Великим Мастером.
«Изначальный и Подлинный Сведенборгианский Устав» был представлен Великой Сведенборгианской Ложей Англии, основанной Яркером в 1876 году и затем распространившейся по миру, в лице уже упомянутого Тедера. Присутствовали также и её филиалы — Берлинский и Парижский, — которые выступали под эгидой Великой Сведенборгианской Ложи Германии под руководством Ройсса, за несколько лет до этого её создавшего, и Великой Сведенборгианской Ложи Франции, основанной Папюсом в 1906 году, когда он возглавил Храм и капитул «INRI».
Арабское масонство «Сыновей Измаила», которое Джон Яркер унаследовал за несколько лет до этого от Кеннета Маккензи.
Великая Символическая Ложа Испании и Державный Иберийский Великий Национальный Совет, основанный в качестве надстройки над ней для высших градусов. Это послушание работало по Национальному Испанскому Уставу под председательством Исидоро Вийарино дель Вийар, которым и была представлена на Конвенте.
Делегация послушания Португалии Национального Испанского Устава имевшая то же происхождение, что и символическая Ложа «Humanidad» при востоке Парижа, возглавляемая Папюсом.
Верховный Всемирный Совет Со-масонства, или Международный Смешанный Масонский Орден «Право Человека» (фр. Le Droit Humain), основанный в 1893 году. Это смешанное послушание сохраняло дистанцию по отношению к резолюциям и оценкам Конвента, где оно было представлено сестрой Гедалж.
Так же были представлены менее известные послушания и юрисдикции: Великая Ложа Островов Зелёного Мыса, Голубой Устав Аргентинской Республики, Великая Ложа Древних и Принятых Масонов Штата Огайо, Великая Ложа Святого Иоанна Древних и Принятых Вольных Каменщиков штата Массачусетс, Верховный Совет 33 градусов Мексики.
Из не масонских организаций присутствовали на Конвенте:
Орден Иллюминатов Германии Леопольда Энгеля, который также представлял Теодор Ройсс.
Орден Мартинистов, который был представлен Тедером и Папюсом.
Каббалистический Орден Розы†Креста под председательством Франсуа-Шарля Барле.
Эзотерический Орден Розы и Креста, основанный Францем Хартманном в 1897 году.
Гностическая церковь, которую Жюль Дуанель (1842—1902) официально основал в 1892 году после освящения в 1890 году. На Конвенте Дуанелева церковь была представлена Фабром дез Эссаром, исполнявшим обязанности Патриарха, но незадолго до Конвента была создана и другая Гностическая Церковь — Католическая, или Универсальная. Её основателем был Жан Брико, и она быстро завоевывала сердца и многих оккультистов, пронизывая собой все их работы и постепенно выдвинувшись на первое место среди гностический церквей. По окончании Конвента Папюс посвятил, или попросил посвятить в священнический сан церкви Дуанеля Теодора Ройсса, а тот, в свою очередь, станет впоследствии основателем другой Гностической Католической Церкви(нем. Gnostisch Katolische Kirche), чьи учение и практика будут крайне далеки от доктрин Дуанеля и Брико.
Герметическое Братство Луксора Питера Дэвидсона (1837—1915). В это братство входили также Томас Генри Бургон (1885—1894) и Луи Максимилиан Бимштейн, он же Макс Теон (1848—1927), а его официальным представителем во Франции был Франсуа-Шарль Барле, настоящее имя которого было Альбер Фоше (1838—1921).
Братство Сокровенного Света (лат. Fraternitas Thesauri Lucis), основанное в 1897 году Полем Седиром, Марком Авеном и Папюсом, и представленное на Конвенте своим главой — то есть Седиром.
«Общество Розенкрейцеров в Англии» («англ. Societas Rosicruciana in Anglia»), которое поручило Ройссу представлять свой филиал в Германии. Следует упомянуть, что Ройсса несказанно удивило то, что Тедера и Папюса туда не приняли. Тем более что Каббалистический Орден Розы†Креста подписал, в лице своего Великого Мастера, соглашение со SRIA (с другой стороны, подписанное самим верховным Магом общества), согласно которому члены этих двух организаций получали право посещать собрания друг друга и предоставлять друг другу в распоряжение свои журналы.
Внешний Орден Золотой Зари (англ. Golden Dawn in the Outer), основанный в 1888 году Уинном Уэсткоттом, Сэмуэлем Лидделом МакГрегором Мазерсом и Р. Вудманом. В 1893 году Мазерс учредил в Париже храм «Ахатхор» № 7, где 21 марта 1895 года Папюс получил степень Неофита, но дальше этого он не пошёл. Именно этот храм «Ахатхор» № 7 во главе с Мазерсом и представлял Орден Золотой Зари на Конвенте.
Папюс и Древний и Изначальный Устав Мемфиса-Мицраима
На Конвенте была издана резолюция о возвращении во Францию египетских масонских Уставов. После Конвента Папюс получил все необходимые посвящения, и был назначен Великим Мастером Национального Державного Святилища Франции 3º, 33º, 90º, 96º.
Папюс в России
Три раза Папюс бывал в Российской империи, в 1901, 1905, 1906 годах. Целью приезда были лекции по магии и оккультизму. Также он консультировал царскую семью, как врач и оккультный советник. Именно Папюс посвятил Императора Николая II в Мартинизм. По версиям некоторых историков, Папюс предсказал гибель царя Николая II.
Конец жизни
В 1913 году в Париже появляется Великая Национальная Ложа Франции (ВНЛФ), которая сразу же получает масонское признание от Объединённой Великой Ложи Англии (ОВЛА). Данная юрисдикция проводила масонские работы по Исправленному Шотландскому Уставу (фр. Rite écossais rectifié), которому Папюс симпатизировал, ввиду того воздействия, которое на данный Устав (ИШУ) оказал Жан-Батист Виллермоз, ученик Мартинеса де Паскулиса, и сподвижник Луи Клода де Сен-Мартена в Ордене Избранных Коэнов, от которого вел свою историю Орден Мартинистов Папюса, и ввиду близости ИШУ в некоторых ритуальных, легендарных и догматических элементах с его Орденом Мартинистов. В 1914 году Папюс, как глава Ордена Мартинистов, и одновременно, глава Древнего и Изначального Устава Мемфиса-Мицраима во Франции, начинает переговоры с Великим Мастером Великой Национальной Ложи Франции Эдуардом де Рибокуром, с целью учредить под его эгидой ряд масонских Лож. Проект был включен в план действий на ближайшие годы, однако начавшаяся Первая мировая война не позволила продолжить работу в этом направлении. Папюс ушёл добровольцем на фронт, где работал врачом полевого госпиталя, пока его не комиссовали, по причине заражения туберкулезом, от которого он и умер 25 октября 1916 года.
Вклад Папюса в мировую магию сложно переоценить. Его работы по оккультизму известны среди магов со всего света, а его книга "Практическая магия" является необходимой для прочтения всем новичкам, решившим посвятить свою жизнь магии.
Сообщение отредактировал Dmitriy - Понедельник, 02.01.2012, 20:54 |
| |
| |
| Енифер | Дата: Понедельник, 02.01.2012, 21:00 | Сообщение # 2 |
Эксперт Магии
Группа: Стражи
Сообщений: 485
Статус: Offline
| Дай то Бог чтобы эти "новички" и в правду читали Папюса
  
|
| |
| |
| Dmitriy | Дата: Понедельник, 02.01.2012, 21:13 | Сообщение # 3 |
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Папюс даёт непосвящённому человеку первичное осознание того, что из себя представляет магия. Поэтому мне кажется, что "Практическая магия" должна быть чуть ли не первой книгой новичка. Что могут читать начинающие ещё?
|
| |
| |
| Енифер | Дата: Понедельник, 02.01.2012, 21:37 | Сообщение # 4 |
|
Эксперт Магии
Группа: Стражи
Сообщений: 485
Статус: Offline
| Dmitriy, На этом с сайте предлагают новичкам другую литературу.
Но я с вами согласна. Но понимание того что писал Папюс не может быть полным без прочтения того что является наследием Золотой Зари
|
| |
| |
| Dmitriy | Дата: Понедельник, 02.01.2012, 22:10 | Сообщение # 5 |
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Я сам являюсь новичком, поэтому не могли бы вы объяснить подробнее, что из себя представляет наследие Золотой Зари?
|
| |
| |
| white-jaguar | Дата: Вторник, 03.01.2012, 14:59 | Сообщение # 6 |
Великий Пёс
Группа: Хранители
Сообщений: 325
Статус: Offline
| Quote (Енифер) Золотой Зари
небыл ли этот орден самой худосочьной ступенью из 3 или 4? точьно сейчас не помню из скольки
Инпу Расетау неб та джесер хенти сех нечер тепи джу эф
подумай и ответь для чего и кому ты служиш?для кого и для чего ты делаеш то что делаеш?
мое проклятие станет моим помошником
человек-самое мощьное и беспощядное оружие это-го мира,без его вмешательства даже самая мощная бомба лиш хлам.дмитрий макеев
|
| |
| |
| Енифер | Дата: Среда, 04.01.2012, 23:13 | Сообщение # 7 |
|
Эксперт Магии
Группа: Стражи
Сообщений: 485
Статус: Offline
| Dmitriy, Под наследием Золотой зари я подразумеваю таких личностей как Диан Форчун, Элифас Леви, Уэйт, Клод де Сен-Мартен,Израэль Регардье. Ну и конечно же практики самой Золотой зари - РП , РГ, РБ
white-jaguar, Ваш вопрос мне совершенно не понятен и кажется глупым. Объясните так чтоб это могли понять не только вы
|
| |
| |
| white-jaguar | Дата: Среда, 04.01.2012, 23:17 | Сообщение # 8 |
|
Великий Пёс
Группа: Хранители
Сообщений: 325
Статус: Offline
| Quote (Енифер) Ваш вопрос мне совершенно не понятен и кажется глупым. Объясните так чтоб это могли понять не только вы
я к тому что это самая скудная ступень из 3 орденов,там больше тумана и фальши чем истин,потом в личьку скину ссылку на книгу поймете очем я
Инпу Расетау неб та джесер хенти сех нечер тепи джу эф
подумай и ответь для чего и кому ты служиш?для кого и для чего ты делаеш то что делаеш?
мое проклятие станет моим помошником
человек-самое мощьное и беспощядное оружие это-го мира,без его вмешательства даже самая мощная бомба лиш хлам.дмитрий макеев
|
| |
| |
| Енифер | Дата: Среда, 04.01.2012, 23:57 | Сообщение # 9 |
|
Эксперт Магии
Группа: Стражи
Сообщений: 485
Статус: Offline
| white-jaguar, Каких трех орденов?
Я говорю о той ЗЗ которой уже не существует. Если я правильно понимаю о какой книге идет речь то это просто вымысел там нет и слова правды.
Материалы ЗЗ доступны почти все, но не все, а большая часть существует и передается только в устной форме, на русский переведено процентов 10 20, и честно говоря как вы можете оценить сколько в них тумана и фальши мне не ясно
|
| |
| |
| white-jaguar | Дата: Четверг, 05.01.2012, 04:17 | Сообщение # 10 |
|
Великий Пёс
Группа: Хранители
Сообщений: 325
Статус: Offline
| Quote (Енифер) Я говорю о той ЗЗ которой уже не существует
та книга 1908 года написана или немного ранее...я ссылку найду почитаете 
Инпу Расетау неб та джесер хенти сех нечер тепи джу эф
подумай и ответь для чего и кому ты служиш?для кого и для чего ты делаеш то что делаеш?
мое проклятие станет моим помошником
человек-самое мощьное и беспощядное оружие это-го мира,без его вмешательства даже самая мощная бомба лиш хлам.дмитрий макеев
|
| |
| |
| Енифер | Дата: Четверг, 05.01.2012, 11:57 | Сообщение # 11 |
|
Эксперт Магии
Группа: Стражи
Сообщений: 485
Статус: Offline
| white-jaguar, Не впечатляет. Всегда находятся те кто от зависти или от безделья, готовы очернять весьма достойных людей.
Вот если бы вы делали выводы основываясь на своем опыте, и реальном знании данного вопроса, тогда можно бы было обсуждать "скудную степень трех орденов"
Правда сочетание этих ваших слов я так и не поняла
|
| |
| |
| white-jaguar | Дата: Четверг, 05.01.2012, 21:44 | Сообщение # 12 |
|
Великий Пёс
Группа: Хранители
Сообщений: 325
Статус: Offline
| Quote (Енифер) Вот если бы вы делали выводы основываясь на своем опыте, и реальном знании данного вопроса, тогда можно бы было обсуждать "скудную степень трех орденов" Правда сочетание этих ваших слов я так и не поняла
а вы состоите в ордене что говорите про свой опыт?книгу писал не последний член ордена
Инпу Расетау неб та джесер хенти сех нечер тепи джу эф
подумай и ответь для чего и кому ты служиш?для кого и для чего ты делаеш то что делаеш?
мое проклятие станет моим помошником
человек-самое мощьное и беспощядное оружие это-го мира,без его вмешательства даже самая мощная бомба лиш хлам.дмитрий макеев
|
| |
| |
| Енифер | Дата: Четверг, 05.01.2012, 21:57 | Сообщение # 13 |
|
Эксперт Магии
Группа: Стражи
Сообщений: 485
Статус: Offline
| white-jaguar, Да состою.
Хотя под опытом я для начала подразумевала знание того что практиковали в ЗЗ и их посвятительную систему так как все их практики завязаны на самом первом посвятительном ритуале, и конечно знакомство с их работами касательно оккультизма, каббалы, таро, гематрии
Сообщение отредактировал Енифер - Четверг, 05.01.2012, 22:00 |
| |
| |
| white-jaguar | Дата: Четверг, 05.01.2012, 22:01 | Сообщение # 14 |
|
Великий Пёс
Группа: Хранители
Сообщений: 325
Статус: Offline
| Quote (Енифер) white-jaguar, Да состою.
яб не сказал...только не обежайтесь пожалуйста,в той книге было написано про создателей ордена,больше всего про кроули про распад ордена и т.п.
Инпу Расетау неб та джесер хенти сех нечер тепи джу эф
подумай и ответь для чего и кому ты служиш?для кого и для чего ты делаеш то что делаеш?
мое проклятие станет моим помошником
человек-самое мощьное и беспощядное оружие это-го мира,без его вмешательства даже самая мощная бомба лиш хлам.дмитрий макеев
|
| |
| |
| Енифер | Дата: Четверг, 05.01.2012, 22:26 | Сообщение # 15 |
|
Эксперт Магии
Группа: Стражи
Сообщений: 485
Статус: Offline
| Кроули был изгнан из ЗЗ по понятным причинам. О Кроули хорошо отзываются только в ОТО, вменяемый человек ничего хорошего сказать про эту личность не сможет.
Относительно раскола и затем распада ЗЗ, я думаю что все прекрасно понимают что когда организация распадается на несколько групп возникают интриги и заговоры это естественно к сожалению даже для магов
Но все это никак не преуменьшает значимость работ и опытов членов ЗЗ
white-jaguar, За что мне обижаюсь на вас? Цели что то доказать не преследую
|
| |
| |
| white-jaguar | Дата: Четверг, 05.01.2012, 22:30 | Сообщение # 16 |
|
Великий Пёс
Группа: Хранители
Сообщений: 325
Статус: Offline
| Quote (Енифер) white-jaguar, За что мне обижаюсь на вас? Цели что то доказать не преследую
а как вы относитесь к мнению розы креста нашет того что женщины обязаны убложать мужчин?просто я читал книгу так называемо-го учителя и он это щитает нормальным...пожже поясню для чего спросил 
Инпу Расетау неб та джесер хенти сех нечер тепи джу эф
подумай и ответь для чего и кому ты служиш?для кого и для чего ты делаеш то что делаеш?
мое проклятие станет моим помошником
человек-самое мощьное и беспощядное оружие это-го мира,без его вмешательства даже самая мощная бомба лиш хлам.дмитрий макеев
|
| |
| |
| trudniy | Дата: Четверг, 05.01.2012, 23:11 | Сообщение # 17 |
Магистр
Группа: Хранители-Магистры
Сообщений: 2438
Статус: Offline
| ты ж больше всякой фигни читай, всяких псевдодокторов псевдоакадемий наук про мсевдоплазму. не лезь туда, где сами создатели ордена голову сломали
и всё-таки, когда поумнеешь?
магии не существует, это всё лечится!
Лучше поздно, чем никого...
|
| |
| |
| white-jaguar | Дата: Четверг, 05.01.2012, 23:14 | Сообщение # 18 |
|
Великий Пёс
Группа: Хранители
Сообщений: 325
Статус: Offline
| когда помру да не не,а что мне делать?мой сенсей на меня забил(очень увожаемый человек на воруме и вообще) я как у разбитого корыта,но Енифер зайка,пожалуйсто ответте на вопрос
Инпу Расетау неб та джесер хенти сех нечер тепи джу эф
подумай и ответь для чего и кому ты служиш?для кого и для чего ты делаеш то что делаеш?
мое проклятие станет моим помошником
человек-самое мощьное и беспощядное оружие это-го мира,без его вмешательства даже самая мощная бомба лиш хлам.дмитрий макеев
Сообщение отредактировал white-jaguar - Четверг, 05.01.2012, 23:15 |
| |
| |
| Енифер | Дата: Пятница, 06.01.2012, 20:24 | Сообщение # 19 |
|
Эксперт Магии
Группа: Стражи
Сообщений: 485
Статус: Offline
| white-jaguar, Как отношусь? Ну от феминизма я далека и женщину не считаю равной мужчине (при условии что это мужчина, а не просто тот у кого есть...) и не каждого, а лишь того кто на это ублажение имеет право. Ну скажем не вижу ничего в этом страшного, или неправильного
Одни и те же слова каждый понимает по своему
|
| |
| |
| Labris | Дата: Пятница, 06.01.2012, 20:35 | Сообщение # 20 |
|
Кузнец
Группа: Хранители-Адепты
Сообщений: 260
Статус: Offline
| В общем соглашусь с Енифер (по поводу всего контекста). Папюс в своих книгах почти не даёт практики. У него наличествует огромный разрыв между тренировками для неофита (воля, взгляд, жест и пр.) и ритуалами для опытного практика (вызывания, создание пантаклей и т.д.). Работы ЗЗ - а точнее, ритуалы и сопровождающая их теория, указанные Енифер - дополняют материалы Папюса до функциональной, рабочей программы обучения. Относительно функциональной, конечно. Это мнение - моё ИМХО.
Послать на Триграмматон - это по-мажески!
|
| |
| |
| trudniy | Дата: Суббота, 07.01.2012, 18:16 | Сообщение # 21 |
|
Магистр
Группа: Хранители-Магистры
Сообщений: 2438
Статус: Offline
| папюс... практическая магия...
первая книга, которую я прочёл... не слышал ни про одного человека, у которого что-либо по этой книге удалось сделать
магии не существует, это всё лечится!
Лучше поздно, чем никого...
|
| |
| |
| white-jaguar | Дата: Суббота, 07.01.2012, 18:59 | Сообщение # 22 |
|
Великий Пёс
Группа: Хранители
Сообщений: 325
Статус: Offline
| Quote (Енифер) Одни и те же слова каждый понимает по своему
и как вам орден розы?
Инпу Расетау неб та джесер хенти сех нечер тепи джу эф
подумай и ответь для чего и кому ты служиш?для кого и для чего ты делаеш то что делаеш?
мое проклятие станет моим помошником
человек-самое мощьное и беспощядное оружие это-го мира,без его вмешательства даже самая мощная бомба лиш хлам.дмитрий макеев
|
| |
| |
| Pandiona | Дата: Воскресенье, 22.01.2012, 15:33 | Сообщение # 23 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| trudniy, может сделать ни у кого и не получалось,но за то человек начинает иметь хоть малое представление о магии....беру в пример хотя бы себя 
У бурных чувств неистовый конец,
Он совпадает с мнимой их победой.
Разрывом слиты порох и огонь,
Так сладок мед,что наконец и гадок:
Избыток вкуса отбивает вкус.
Не будь ни расточителем ,ни скрягой:
Лишь в чувстве меры истинное благо
Сообщение отредактировал Pandiona - Воскресенье, 22.01.2012, 15:34 |
| |
| |
| BlackMore | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 23:56 | Сообщение # 24 |
Посвященный
Группа: Хранители
Сообщений: 50
Статус: Offline
| Quote (Енифер) О Кроули хорошо отзываются только в ОТО, вменяемый человек ничего хорошего сказать про эту личность не сможет.
Обрекаете во "вневменяемости" людей,которых вы не знаете?Почему только ОТО?Или это просто единственый орден про который вы слышали,связанный с ним?
Хочу услышать объяснение столь ровным нападкам на Кроули.
Отрицание существования духов равносильно отрицанию существования собственной души.
Сообщение отредактировал BlackMore - Понедельник, 19.03.2012, 23:57 |
| |
| |
| Енифер | Дата: Вторник, 20.03.2012, 02:58 | Сообщение # 25 |
|
Эксперт Магии
Группа: Стражи
Сообщений: 485
Статус: Offline
| BlackMore, Почитаете биографию Кроули. Разве не по делам стоит судить о человеке?
1 Кроули издавал переводы книг и писал что это он автор так многие думают что книга 777 это работа Кроули.
2 Вы уж простите за откровенный вопрос... но вы видите что то магическое или прекрасное в наблюдении за совокуплением человека и животного?
3 Кража и распространение (от части под своим именем) материалов ЗЗ это правильно? Просто для меня человек который предал один раз всегда будет вызывать недоверие к себе
4 Что хорошего и конструктивного принесло учение Кроули?
О Таро Кроули я буду молчать так как эту грязь обсуждать просто не хочу
|
| |
| |
| Лорхес | Дата: Вторник, 20.03.2012, 11:43 | Сообщение # 26 |
|
Постигающий
Группа: Хранители
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Quote (BlackMore) столь ровным нападкам
каким ? 
Сообщение отредактировал Лорхес - Вторник, 20.03.2012, 11:43 |
| |
| |
| trudniy | Дата: Вторник, 20.03.2012, 18:04 | Сообщение # 27 |
|
Магистр
Группа: Хранители-Магистры
Сообщений: 2438
Статус: Offline
| Pandiona, есть книги, более удачно описывающие суть и методы магии.
я согласен, что в 90-х годах прошлого века в магазинах найти ничего было нельзя, кроме папюса и жутко страшных тоненьких книжечек под общим названием "Чёрная магия"... но и то папюс для меня ни в коей мере авторитетом не является
магии не существует, это всё лечится!
Лучше поздно, чем никого...
|
| |
| |
| Soul | Дата: Вторник, 20.03.2012, 20:07 | Сообщение # 28 |
Очищение Жестокостью
Группа: Модераторы
Сообщений: 602
Статус: Offline
| BlackMore,
Может нам ещё извиниться перед вами за расизм Гитлера, расстрелы Сталина и блядство французского королевского двора?
О жалкий дух, ты породнился с тьмой,
Жестоко жизнь других отравлена тобой.
Твоя душа полна грехов и смрада,
Падёшь навеки ты, в пучины ада.
|
| |
| |
| trudniy | Дата: Среда, 21.03.2012, 14:18 | Сообщение # 29 |
|
Магистр
Группа: Хранители-Магистры
Сообщений: 2438
Статус: Offline
| Soul, особенно за последнее! остальное - мелочи жизни )))
магии не существует, это всё лечится!
Лучше поздно, чем никого...
|
| |
| |
| BlackMore | Дата: Среда, 21.03.2012, 21:57 | Сообщение # 30 |
|
Посвященный
Группа: Хранители
Сообщений: 50
Статус: Offline
| Quote (Енифер) Почитаете биографию Кроули
Читал,не один раз не один источник.
Quote (Енифер) 1 Кроули издавал переводы книг и писал что это он автор так многие думают что книга 777 это работа Кроули.
Раз уж ПОЛНОЦЕННО верить тому,что написано про него,писал половину книг не он а по совместительству с некоторыми личностями.Включая демона,который отгонял от него всякую нечисть дабы завладеть им самим.Тоже смое ТАРО,он писал с великолепнейшей и лучшей в своём роде человеком,художником.
Quote (Енифер) 2 Вы уж простите за откровенный вопрос... но вы видите что то магическое или прекрасное в наблюдении за совокуплением человека и животного?
Он лишь этим показывал свою доктрину о том что - Делай что желаешь-вот весь закон.Он верил и знал что человек это высшее существо которое может быть во вселенной,и он в принципе прав.
Quote (Енифер) 3 Кража и распространение (от части под своим именем) материалов ЗЗ это правильно? Просто для меня человек который предал один раз всегда будет вызывать недоверие к себе
Что за материалы 33?Вы про материалы Золотой зари?Он был главой этого ордена,и делал насколько я помню из-за вынужденной ситуации.Но отчасти да,это неверно.
Quote (Енифер) 4 Что хорошего и конструктивного принесло учение Кроули?
Кроули есть отец ТЕЛЕМЫ-учение о человеческой воли как орудия.И дальнейшего перечисления,того что он принёс в мир не требуется.
Отрицание существования духов равносильно отрицанию существования собственной души.
Сообщение отредактировал BlackMore - Среда, 21.03.2012, 21:58 |
| |
| |
Copyright MysteryDragon © 2024
Используются технологии uCoz |
|
